Kanalite kasutamine?

Kõik selle lainealaga seonduv
es1hj
Lällaja
Lällaja
Postitusi: 46
Liitunud: N Sept 01, 2016 1:52 pm
QTH: KO29hj
QTH2: KO28fc
Asukoht: Tallinn

Kanalite kasutamine?

PostitusPostitas es1hj » N Sept 15, 2016 10:29 pm

Tere
Kas PMRi kanalite (vähemalt 1-8) osas on mingi kokkulepe, et see kanal on autojuhtidele, see kanal kohalikule (küla)rahvale, jne?

Kuidvõrd üldse on elu PMRi kanalitel? Kuulasin ükspäev FT857 ja kõrgel asuva 3x5/8 antenniga esimest 8 kanalit ja kuulsin ainult mingit konteineri juttu vene keeles. Väga vaikne.

terv Jaak
73, es1hj

Kasutaja avatar
mark-lll
Veteran
Veteran
Postitusi: 844
Liitunud: R Okt 10, 2008 10:59 pm
QTH: KO29IK63
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Kanalite kasutamine?

PostitusPostitas mark-lll » R Sept 16, 2016 6:09 am

Njah.. neid kanaleid saab vist rahulikult kasutada vaid metsas seenel või marjul olles :rolleyes:

Muul ajal on need kanalid täis kõik vene ehitajaid...viirad mainad iga päev ja kokkulepitud asjadest saab vaid unistada päevasel ajal, kui just jõuliselt peale ei räägi nendele.

Pärast niiöelda tööpäeva lõppu vaibub kanalitel ka enamvähem tegevus :Hangman:
Mark-3 / ES1KPO
X30 Diamond
President 145 EXP, Albrecht 6110
AT5888 UV, NR 770R, GT3TP,UV5R

Kasutaja avatar
Kaljukits
Moderaator
Moderaator
Postitusi: 5314
Liitunud: P Aug 06, 2006 8:56 pm
QTH: KO29EH
QTH2: KO29KL
Asukoht: Tallinn Mähe, Keila (KO29KL, KO29EH)
Kontakt:

Re: Kanalite kasutamine?

PostitusPostitas Kaljukits » R Sept 16, 2016 8:23 am

Ametlikult ei ole mingit jaotust. Kasutada võivad kõik ja mistahes kanaleid. Raadiohuviliste seas on aga 8. kanal ajalooliselt saanud kas kaugside või siis omavahelise sidepidamise kanaliks. Lisaks on piirkonniti erinevatel kanalitel töötavaid papagoisid, mis side ulatust võimaldavad laiendada. Kui oled kuskil sellise papagoi sideulatuses, siis soovitan kuulata just seda kanalit. Näiteks Keilas ja selle lähiümbruses kanal 5.
73! de ES1TL, ES2TL, 3Ø4TL
Pilt

es1hj
Lällaja
Lällaja
Postitusi: 46
Liitunud: N Sept 01, 2016 1:52 pm
QTH: KO29hj
QTH2: KO28fc
Asukoht: Tallinn

Re: Kanalite kasutamine?

PostitusPostitas es1hj » P Sept 18, 2016 9:53 pm

Tere

Tänan vastajaid! Kuulasin tõesti õhtul ja kanalitel oli vaikus. Nädalavahetusel kasutasid lapsed nii lõbu pärast ja peale nende polnud kedagi kuulda. See oli Häädemeeste kandis.
Iseenesest muidugi hea, et siiski kasutatakse ja neid, kellel mõni aparaat rohkesti. Nt 9/11 olid ainukesed töötavad kommunikatsioonivahendid FRS aparaadid.
Ilmselt on mõistlik, et töö tegemise vajadusest lähtudes kasutatakse DPMRi kuigi väga harvad kasutajatele sobiks ka PMR kanalid (1-8) seadmete odavuse tõttu.
Litsentsivaba amatörismuse jaoks võiks olla vähe leebemad tingimused kui 500mW ja fikseeritud antenn. Mul on 70cm peal CWga 4W 400-700 km sidesid kusagil 6dB HB9CV antenniga. Tõsi teine pool oli kuuantennidega.
Tõenäoliselt kui keegi ei kaeba, siis keegi kontrolli ei tee kui modifitseeritud PMR mõistlikult kasutada. Paar watti ja vähe parem antenn peaks tagama stabiilse sidevõimekuse Või mida arvate.

terv Jaak
73, es1hj

JM75
Surfan raadiolainetel
Surfan raadiolainetel
Postitusi: 106
Liitunud: P Juul 27, 2014 1:56 pm
QTH: KO29IJ

Re: Kanalite kasutamine?

PostitusPostitas JM75 » E Sept 19, 2016 9:07 am

PMR-il on nüüd juba 16 kanalit. Meie piirkonnas on see kõik väga alakasutatud. Mida lääne poole liigud seda rohkem tekib vajadus CTCSS sisse lülitada, sest suvalist jama tuleb palju sisse.

Aga, mis puudutab 9/11, siis ma arvan, et CB oli väga punases, sest erinevalt Eestist on mujal maailmas võimalik CB kanal 9 kaudu kutsuda päästet, politseid, kiiriabi.
CB: President Taylor III Classic ASC, Sirio Omega 27 | PMR: Midland G18 / Midland GB1

Kasutaja avatar
Ambur
Moderaator
Moderaator
Postitusi: 2500
Liitunud: K Veebr 02, 2005 9:42 pm
QTH: KO29GK
Kontakt:

Re: Kanalite kasutamine?

PostitusPostitas Ambur » E Sept 19, 2016 9:57 am

JM75 kirjutas:Aga, mis puudutab 9/11, siis ma arvan, et CB oli väga punases, sest erinevalt Eestist on mujal maailmas võimalik CB kanal 9 kaudu kutsuda päästet, politseid, kiiriabi.

Ka Eestis oli CB vabaks kasutuseks andmise algusaegadel kanal 9 hädaabi kutsekanaliks, aga kuna riiki see asi ei huvitanud ja päästeamet sellel sagedusel kuulama ei hakanud, vajus see asi varsti ära.
Mis aga puutub PMR446 kanalitel võimsuse piirangusse, siis seni kuni on igaühel võimalik vabalt muretseda omale Hiina käsijaamad Baofengid, Wouxunid jne, millede väljundvõimsused on 4-5 vatti ja lai sagedusala, lobisevad kõik nende omanikud selle võimsusega ja on hakanud ronima isegi HAM 2m/70cm sagedustele.
Enne müüdi selliseid jaamu, millega saab töötada HAM sagedustel, ainult HAM kutsungi omanikele.
73! Ambur / 3Ø4MR / ES2RDX
Koduleht: http://www.ambur.ee

es1hj
Lällaja
Lällaja
Postitusi: 46
Liitunud: N Sept 01, 2016 1:52 pm
QTH: KO29hj
QTH2: KO28fc
Asukoht: Tallinn

Re: Kanalite kasutamine?

PostitusPostitas es1hj » E Sept 19, 2016 7:37 pm

JM75 kirjutas:PMR-il on nüüd juba 16 kanalit. Meie piirkonnas on see kõik väga alakasutatud. Mida lääne poole liigud seda rohkem tekib vajadus CTCSS sisse lülitada, sest suvalist jama tuleb palju sisse.


Ülemised 8 minu arusaamisel ainult DPMRi jaoks ja odavamad kablukad neid ei pakugi. Või on ka ülemised tavalise FMi jaoks lubatud?

terv Jaak
73, es1hj

Kasutaja avatar
Ambur
Moderaator
Moderaator
Postitusi: 2500
Liitunud: K Veebr 02, 2005 9:42 pm
QTH: KO29GK
Kontakt:

Re: Kanalite kasutamine?

PostitusPostitas Ambur » E Sept 19, 2016 8:37 pm

es1hj kirjutas:Ülemised 8 minu arusaamisel ainult DPMRi jaoks ja odavamad kablukad neid ei pakugi. Või on ka ülemised tavalise FMi jaoks lubatud?
terv Jaak
73, es1hj

Nüüd on ka PMR446 analoogkanaleid 16. Kui sa vaatad PMR kanaled 9 -16 ja DPMR kanaleid, siis näed et need ei kattu omavahel, nii et ei tohiks üksteist segada:
http://ambur.ee/sagedus.html#lugu2
Uuemad PMR446 käsijaamad tulevadki 16 kanaliga.
73! Ambur / 3Ø4MR / ES2RDX
Koduleht: http://www.ambur.ee

JM75
Surfan raadiolainetel
Surfan raadiolainetel
Postitusi: 106
Liitunud: P Juul 27, 2014 1:56 pm
QTH: KO29IJ

Re: Kanalite kasutamine?

PostitusPostitas JM75 » T Sept 20, 2016 9:30 am

Siin ei tasu segi ajada kahte asja.

Uue seaduse järgi PMR ja digital PMR kasutavad mõlemad sama 16 kanaliga plaani. See on nagu CB, kus on samadel kanalitel lubatud erinevad modulatsioonid. Nüüd on 16 ühist kanalit, kus on lubatud modulatsioonid FM ja FSK. Ehk siis ühtlustatud PMR standard.

DMR (Tier I) on samas sagedusalas aga on siiski teine asi.
CB: President Taylor III Classic ASC, Sirio Omega 27 | PMR: Midland G18 / Midland GB1

Kasutaja avatar
Ambur
Moderaator
Moderaator
Postitusi: 2500
Liitunud: K Veebr 02, 2005 9:42 pm
QTH: KO29GK
Kontakt:

Re: Kanalite kasutamine?

PostitusPostitas Ambur » T Sept 20, 2016 10:03 am

JM75 kirjutas:Uue seaduse järgi PMR ja digital PMR kasutavad mõlemad sama 16 kanaliga plaani. See on nagu CB, kus on samadel kanalitel lubatud erinevad modulatsioonid. Nüüd on 16 ühist kanalit, kus on lubatud modulatsioonid FM ja FSK. Ehk siis ühtlustatud PMR standard.
DMR (Tier I) on samas sagedusalas aga on siiski teine asi.

On küll ühtlustatud PMR standard, aga asi on siiski veidi segane, sest PMR ja DPMR kanalite sagedused on erinevad (vähemalt olid).
https://en.wikipedia.org/wiki/PMR446

Digikanalid on toodud nüüd ka samadele sagedustele PMR analoogkanalitega?
http://delboys446.co.uk/
73! Ambur / 3Ø4MR / ES2RDX
Koduleht: http://www.ambur.ee

es1hj
Lällaja
Lällaja
Postitusi: 46
Liitunud: N Sept 01, 2016 1:52 pm
QTH: KO29hj
QTH2: KO28fc
Asukoht: Tallinn

Re: Kanalite kasutamine?

PostitusPostitas es1hj » T Sept 20, 2016 11:01 am

Saan aru, et kindel (üheselt arusaadav) on siiski esimesed 8 kanalit, õigemini nende sagedus. Kas ka esimestel tohib kasutada dPMRi? Senised kablukad näivad seda justkui välistavat.
Küsimus veel seetõttu huvitav, et kas ham-digimodesid (nt FSK) võib esimestel kanalitel kasutada? Või ainult siiski voice? Tegelikult on huvitavaid ham-digimodesid, mis kasutatavd ka FM-modulatsiooniga ja võimaldavad FM-sidesid kusagil -10dB müratasemega ehk siis ka cw-st parema eristatavusega.

terv Jaak
73 es1hj

JM75
Surfan raadiolainetel
Surfan raadiolainetel
Postitusi: 106
Liitunud: P Juul 27, 2014 1:56 pm
QTH: KO29IJ

Re: Kanalite kasutamine?

PostitusPostitas JM75 » T Sept 20, 2016 2:39 pm

PMR446 kirjeldava inglisekeelse artikli on keegi ära käkerdanud.

Vaatame CEPT otsust

CEPT administrations shall designate the band 446.0-446.2 MHz for the use of analogue PMR 446 with a channel plan based on 12.5 kHz spacing where the lowest carrier frequency is 446.00625 MHz;

16 analoog kanalit sammuga 12.5kHz

CEPT administrations shall designate the band 446.0-446.2 MHz for the use of digital PMR 446 with a channel plan based on 6.25 kHz and 12.5 kHz spacing where the lowest carrier frequencies are 446.003125 MHz and 446.00625 MHz respectively as of 1 January 2018;

32 digitaalset kanalit sammuga 6.25kHz (kanal 1 on analoog kanali 1 alumises külgribas, kanal 2 on analoog kanali 1 ülemises külgribas)
või
16 digitaalset kanalit sammuga 12.5kHz ning see klapib täpselt analoog kanalite plaaniga

Uus standard tekitab uut vabadust aga siinkohal oleks professionaalne rõhutada ka piiranguid.
  • Lubatud on ainult käsiseadmed. Midland GB1 oli esimene legaalne auto-PMR jaam ja jääb ka viimaseks.
  • Lubatud on ainult integreeritud antennid. Vahepeal olid lubatud ka vahetatavad antennid kui ei ületata 500mW ERP-d.
  • Repeaterid on keelatud!
  • TOT on seatud 180 sekundile
CB: President Taylor III Classic ASC, Sirio Omega 27 | PMR: Midland G18 / Midland GB1

es1hj
Lällaja
Lällaja
Postitusi: 46
Liitunud: N Sept 01, 2016 1:52 pm
QTH: KO29hj
QTH2: KO28fc
Asukoht: Tallinn

Re: Kanalite kasutamine?

PostitusPostitas es1hj » T Sept 20, 2016 11:12 pm

Raske uskuda, et Midland GB1 jääb viimaseks autos kasutatavks kablukaks.
Kui panna googlisse otsingusõna "handheld" võib näha ideid kuidas ka handheld kui täpselt spetsifitseerimata sõna võimaldab inoovaatilist varieerimist.
https://www.google.ee/search?q=handheld ... wQ_AUIBigB

terv Jaak
73, es1hj

JM75
Surfan raadiolainetel
Surfan raadiolainetel
Postitusi: 106
Liitunud: P Juul 27, 2014 1:56 pm
QTH: KO29IJ

Re: Kanalite kasutamine?

PostitusPostitas JM75 » K Sept 21, 2016 1:53 pm

See "handheld" on CEPT otsuses üsna täpselt ära spetsifitseeritud, mida sellega mõeldakse. Kirjeldatakse, et see on käsiseade, mida inimene kannab enda küljes. Kuna väljendid "portable" ja "mobile" on raadiosidemaailmas saanud üsna selged raamid, siis fantaasiale see palju ruumi ei jäta.

Siinkohal ei tasu segi ajada UHF-i üldisemalt ja PMR446 standardit spetsiifiliselt. Igasugu UHF jaamasid on olemas ning väljaspool PMR standardit on need ka legaalsed. Kuna tasulised UHF sagedused vajavad ka jaamasid, kus on palju vabamad käed seadmetele, siis igasugused 400-470 jaamad jäävad ikka alles nii käsijaamad kui autojaamad, Icom-id jne.

Küll aga kui sa tahad teha spetsiifiliselt PMR446 standardile vastava jaama, siis sellele on nõuded nüüd palju rangemad. Meil seda niimoodi keegi ei kontrolli aga PMR446 kanalitel tohib tegelikult kasutada ainult selliseid jaamasid, mis vastavad PMR446 standardile, mitte suvalisi UHF jaamasid, mis on lihtsalt progetud PMR kanalitele.

Samas on see väike mure, sest autos kasutamiseks võib võtta ka käsijaama, panna selle klambriga kuhugi kinni ja lisada eraldi mikkari ja ongi pmst sama asi, mis GB1.
CB: President Taylor III Classic ASC, Sirio Omega 27 | PMR: Midland G18 / Midland GB1

Kasutaja avatar
Ambur
Moderaator
Moderaator
Postitusi: 2500
Liitunud: K Veebr 02, 2005 9:42 pm
QTH: KO29GK
Kontakt:

Re: Kanalite kasutamine?

PostitusPostitas Ambur » K Sept 21, 2016 2:35 pm

Ka autos kasutamiseks ei pea olema eemaldatava antenniga nn keelatud käsijaam. Väga hästi sobivad standardse PMR446 jaamaga suht lähedasel sgedusel töötanud NMT telefonide vedelema jäänud auto magnetantennid. Pistiku asemele teed kaabli otsa induktiivse ülemineku, mille torkad käsijaama antennile peale ja toimib kenasti.
Kunagi oli ka omal selline, sest auto sees käsijaama oma antenniga kaugele ei räägi.

http://www.delboyonline.co.uk/pmr446/446_2002/inductive_coupling.htm
73! Ambur / 3Ø4MR / ES2RDX
Koduleht: http://www.ambur.ee


Mine

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Google [Bot] ja 1 külaline