3-3-3 hädaolukordadeks

Kõik selle lainealaga seonduv
es1hj
Lällaja
Lällaja
Postitusi: 46
Liitunud: N Sept 01, 2016 1:52 pm
QTH: KO29hj
QTH2: KO28fc
Asukoht: Tallinn

3-3-3 hädaolukordadeks

PostitusPostitas es1hj » T Okt 11, 2016 10:16 pm

Tere

Riik näib jälle muretsevat kodanikukaitse (vana nimetus: tsiviilkaitse) võimekuse pärast.
Juhtumid, õnneks väljaspoole Eestit, on näidanud, et kriisiolukorras saavad ka kodanikud ise üksjagu teha. Selleks soovitatakse 3-3-3 raadiokommunikatsiooni plaani:
3 PMR kanal
3 tunni tagant (kell 3, 6, 9, 12, 15, 18, 21, 24)
3 minutit kuula (ja võid lühidalt kuulamisest märku anda)

https://radiofreeq.files.wordpress.com/2013/11/shtf_frequency_list_2013e_print.png

terv Jaak
es1hj

Kasutaja avatar
postikana
Veteran
Veteran
Postitusi: 643
Liitunud: E Apr 05, 2010 7:23 pm
QTH: ko29ne

Re: 3-3-3 hädaolukordadeks

PostitusPostitas postikana » K Okt 12, 2016 7:19 pm

mis jamps see on?

es1hj
Lällaja
Lällaja
Postitusi: 46
Liitunud: N Sept 01, 2016 1:52 pm
QTH: KO29hj
QTH2: KO28fc
Asukoht: Tallinn

Re: 3-3-3 hädaolukordadeks

PostitusPostitas es1hj » K Okt 12, 2016 11:15 pm

postikana kirjutas:mis jamps see on?


Miks nii arvad?

73, Jaak
es1hj

Kasutaja avatar
postikana
Veteran
Veteran
Postitusi: 643
Liitunud: E Apr 05, 2010 7:23 pm
QTH: ko29ne

Re: 3-3-3 hädaolukordadeks

PostitusPostitas postikana » N Okt 13, 2016 12:36 am

(Ma saan aru, et sa tõid selle näiteks, kuidas riigis Xyz on asi tehtud)
Üldjuhul kasutame kanal 8 PMR446 peal või 27 kilotsükli puhul 23FM.
PMRi kolmandal kanalil kuulaja rollis ei sooviks olla, sest enamasti tuleb sealt titekisa või ehitajad.
See tabel tuleks teha suurimate abi pakkuvate üksuste järgi ehk hoopis.
Meri - VHF 16
Jahimehed - jaht 1
Kaitseliit - kanal 16
PMR446 kabula omanikud - kanal 8
CB jaama omanikud - kanal 8AM või 23FM
Raadioamatöörid - 2m kutsekanal, 80m kutsekanal
Lennundus - 125 või 121,5
Peaksid reaalselt kuulatavad kanalid olema. Kindlasti annab seda loetelu siin täiendada.

Kasutaja avatar
Ambur
Moderaator
Moderaator
Postitusi: 2500
Liitunud: K Veebr 02, 2005 9:42 pm
QTH: KO29GK
Kontakt:

Re: 3-3-3 hädaolukordadeks

PostitusPostitas Ambur » N Okt 13, 2016 8:41 am

postikana kirjutas:Meri - VHF 16
Jahimehed - jaht 1
Kaitseliit - kanal 16
PMR446 kabula omanikud - kanal 8
CB jaama omanikud - kanal 8AM või 23FM
Raadioamatöörid - 2m kutsekanal, 80m kutsekanal
Lennundus - 125 või 121,5
Peaksid reaalselt kuulatavad kanalid olema. Kindlasti annab seda loetelu siin täiendada.

Eesti puhul oleks siin pidevalt kasutuses olevate (juba sissetöötatud) kanalite kasutamine ka hädaolukordade kanalitena kindlasti palju õigem.
73! Ambur / 3Ø4MR / ES2RDX
Koduleht: http://www.ambur.ee

es1hj
Lällaja
Lällaja
Postitusi: 46
Liitunud: N Sept 01, 2016 1:52 pm
QTH: KO29hj
QTH2: KO28fc
Asukoht: Tallinn

Re: 3-3-3 hädaolukordadeks

PostitusPostitas es1hj » N Okt 13, 2016 9:56 pm

Eestis on amatööridel tõesti sissetöötanud 80m ja 2m nn kutsekanal ja nendega ei tohiks probleemi olla mingi aja. Amatööridel on üldiselt võimalused siis ka eetris olla kui pikem elektrikatkestus. Aktiivseid amatööre on siiski vähe ja hõredalt ja üha vähemaks jääb.
PMR kablukaid näib jälle juurdetekkivat.

Mina sain aru, et 3-3-3 kontseptsioon kopeerib mingil määral omaaegset merenduse kokkulepet, et iga täistund 5 minutit vaikust ja kuulatakse laevaradistide poolt merenduskanaleid (lühilaine ala) ega kusagil SOS signaali ei saadeta. 1h on merel kriitiline, maismaal tõesti ehk kuni 3h.
Selle 3-3-3 kontseptsiooniga tahetakse tabada mitut "kärbest" ühe hoobiga:
- lihtne meeldejätta
- hoiab/säästab akut/patareid, mis pikema voolukatkestuse korral oluline (ja loodetavasti lapsed siis ei lobise)
- loob ajalise raami, justkui uudiste aken nagu raadios v ETV AK.
See on juhtumiks "shit happens" ja otseselt mitte päästeoperatsioonideks. Pigem selline juhtumiga hõlmatud rahva kanal kindla plaaniga. Vaja meeldejätta 333. See ei välista teisi kanaleid, sagedusi kellel elektrist puudu pole.
Mul on lähedane suhte 2005. aasta jaanuaritormiga, mis Häädemeeste vallas jäi absoluutselt kõrvale Päästeameti vaateväljast sest oldi hõivatud Pärnuga. Sellest, et mul oli amatöörjaam polnud mingit kasu. Inimesed ise muretsesid mereäärsete naabrite pärast ja käisid neid öösel paadiga päästmas. Kasutati kahte analoog PMR kablukat - hea, et patareides vähegi midagi oli.
Minule teadaolevat pole kriisiolukrras GSMist samuti mingit kasu. Päästeamet tegutseb kuni tal elektrit jagub. Mõnedel komandodel ei jagu seda rohkemaks kui 24h kui sedagi. Aga ehk keegi teab tänast seisu paremini?

terv Jaak
es1hj

es1hj
Lällaja
Lällaja
Postitusi: 46
Liitunud: N Sept 01, 2016 1:52 pm
QTH: KO29hj
QTH2: KO28fc
Asukoht: Tallinn

Re: 3-3-3 hädaolukordadeks

PostitusPostitas es1hj » N Okt 13, 2016 10:12 pm

Lisaksin.
Septembris kuulsin kahel korral kriitilist väljaütlemist Eesti võimekuse kohta tulla toime mõne tõsisema olukorraga. Sooviti, et tekiks olukord. kus elektrikatkestus kestab 72h vähemalt soojal ajal. Inimestele saaks selgeks, mis juhtuma hakkab ja milleks peaks riik, KOV, inimesed ise valmis olema.

terv Jaak
es1hj

Kasutaja avatar
Ambur
Moderaator
Moderaator
Postitusi: 2500
Liitunud: K Veebr 02, 2005 9:42 pm
QTH: KO29GK
Kontakt:

Re: 3-3-3 hädaolukordadeks

PostitusPostitas Ambur » R Okt 14, 2016 12:18 am

es1hj kirjutas:Mul on lähedane suhte 2005. aasta jaanuaritormiga, mis Häädemeeste vallas jäi absoluutselt kõrvale Päästeameti vaateväljast sest oldi hõivatud Pärnuga. Sellest, et mul oli amatöörjaam polnud mingit kasu. Inimesed ise muretsesid mereäärsete naabrite pärast ja käisid neid öösel paadiga päästmas. Kasutati kahte analoog PMR kablukat - hea, et patareides vähegi midagi oli.
terv Jaak
es1hj

Et hädaolukorras saaks ka pikema elektrikatkestuse puhub säilitada kindla side, vähemalt käsijaamadega, oleks soovitav omada sellised,
millesse sobivad toiteks ka patareid. Ainult akudel töötavad väsivad kiiresti ja ilma elektrita pole võimalust ka laadida.
Ja patareisid võiks alati olla kodus tagavaraks hulgem, nii taskulampide, väikese raadio kui ka jaama tarvis, need säilivad kaua.
73! Ambur / 3Ø4MR / ES2RDX
Koduleht: http://www.ambur.ee

Kasutaja avatar
Kalamaja
Vanem lällaja
Vanem lällaja
Postitusi: 60
Liitunud: K Sept 09, 2015 2:56 pm
QTH: KO29ik87

Re: 3-3-3 hädaolukordadeks

PostitusPostitas Kalamaja » R Okt 14, 2016 8:06 am

Hädaolukorras peaksid mehed arvestama veel ühe faktoriga: olenevalt olukorra tõsidusest võidakse käsukorras kõiki teovõimelisi mehi kutsuda mobilisatsiooni korras mehituspunktidesse. Kuna see on kohustuslik ja iga mõtlevale inimesele arusaadav, siis peab arvestama variandiga, et teie pere peab hakkama saama ilma meesjõuta - vähemalt mingi aja.
ES1ZAR/KALAMAJA/3Ø4ZA
Icom IC-706MKIIG, Yaesu FTM-100DE, Albrecht AE-6110,Yaesu FT-1DE, QYT-KT8900

Kasutaja avatar
Ambur
Moderaator
Moderaator
Postitusi: 2500
Liitunud: K Veebr 02, 2005 9:42 pm
QTH: KO29GK
Kontakt:

Re: 3-3-3 hädaolukordadeks

PostitusPostitas Ambur » R Okt 14, 2016 9:09 am

Kalamaja kirjutas:Hädaolukorras peaksid mehed arvestama veel ühe faktoriga: olenevalt olukorra tõsidusest võidakse käsukorras kõiki teovõimelisi mehi kutsuda mobilisatsiooni korras mehituspunktidesse. Kuna see on kohustuslik ja iga mõtlevale inimesele arusaadav, siis peab arvestama variandiga, et teie pere peab hakkama saama ilma meesjõuta - vähemalt mingi aja.

Ma usun, et nende PMR446 käsijaamadega saavad naised ja lapsed sama hästi hakkama, nii et pole probleemi. :lol:
73! Ambur / 3Ø4MR / ES2RDX
Koduleht: http://www.ambur.ee

es1hj
Lällaja
Lällaja
Postitusi: 46
Liitunud: N Sept 01, 2016 1:52 pm
QTH: KO29hj
QTH2: KO28fc
Asukoht: Tallinn

Re: 3-3-3 hädaolukordadeks

PostitusPostitas es1hj » P Okt 16, 2016 7:38 pm

Põhimõtteliselt on õiged tähelepanekud:
1. Patareidel, eelistatavlt AA-tüüpi, on parem
2. Naised, lapsed saavad hakkama kuid siiski vajavad ettenäitamist ja ehk klaviatuuri lukku panemist st ühele kindlale kanalile. Küsimus ongi see, et millisele?
2.1 Ega see 8-kanali värk, kui rohkem levinud, ka paha pole kui sinna kleepida nt 8-8-8 või 8-4-2 loogika külge. See rohkem kokkuleppe ja selle promomise küsimus.
2.2 Võibolla isegi 112 = 1 kanal, iga täistund, 2 min oleks samuti mõeldav kui hästi meeldjääv? Kellad ju enam-vähem täpsed tänapäeval.

Mida arvate?

terv Jaak
es1hj

Kasutaja avatar
Ambur
Moderaator
Moderaator
Postitusi: 2500
Liitunud: K Veebr 02, 2005 9:42 pm
QTH: KO29GK
Kontakt:

Re: 3-3-3 hädaolukordadeks

PostitusPostitas Ambur » T Okt 18, 2016 5:46 pm

Lisaks olemasolevatele HAM amatöörjaamadele ja ka kasutuses olevatele CB 27 MHz jaamadele, oleks Ideaalne,
kui igas majapidamises oleks olemas, väikeses karbis koos, sama tüüpi patareidel töötav, selline väikene komplekt
(kompaktne ja vajadusel hea kaasa haarata):

Pilt'
Väike raadio, taskulamp, PMR446 MHz käsiraadiojaam ja patareide tagavarapakk, mis sobib kõigile kolmele (eelistatult AA tüüpi).
Pereliikmeid PMR käsijaama kasutama õpetada ei tohiks olla mingi probleem.
73! Ambur / 3Ø4MR / ES2RDX
Koduleht: http://www.ambur.ee

es1hj
Lällaja
Lällaja
Postitusi: 46
Liitunud: N Sept 01, 2016 1:52 pm
QTH: KO29hj
QTH2: KO28fc
Asukoht: Tallinn

Re: 3-3-3 hädaolukordadeks

PostitusPostitas es1hj » T Okt 18, 2016 10:29 pm

Neid patareidel töötavaid PMR446 võiks muidugi 2 tk olla, saab keegi ka liikuda. Ja Duracell on minu tähelepankutel parem asendada Panasonicu patareidega.
Neid olukordi, kus "shit happens" on erakordselt harva ja seetõttu ka valmidus nendeks peaaegu olematu. Tallinna elektrivarustus on küll Iruga tagatud kui Vene gaasi vaid jagub. Praegune Venemaa ongi vast peamine oht. PMR446 võiks siiski promoda kui mobiili aseainet.

terv Jaak
es1hj

JM75
Surfan raadiolainetel
Surfan raadiolainetel
Postitusi: 106
Liitunud: P Juul 27, 2014 1:56 pm
QTH: KO29IJ

Re: 3-3-3 hädaolukordadeks

PostitusPostitas JM75 » N Okt 27, 2016 10:58 pm

Kõik on väga tore aga PMR446 ei levi kuigi kaugele, vähemalt mitte legaalsetel võimsustel. Kriisiolukorras see võimsus ei koti enam kedagi aga samas on tavainimestel enamasti käes 0.5W jaamad, kus võimsust muuta ei saa. Leviala on väga piiratud.
CB: President Taylor III Classic ASC, Sirio Omega 27 | PMR: Midland G18 / Midland GB1

Kasutaja avatar
Ambur
Moderaator
Moderaator
Postitusi: 2500
Liitunud: K Veebr 02, 2005 9:42 pm
QTH: KO29GK
Kontakt:

Re: 3-3-3 hädaolukordadeks

PostitusPostitas Ambur » R Okt 28, 2016 12:13 am

JM75 kirjutas:Kõik on väga tore aga PMR446 ei levi kuigi kaugele, vähemalt mitte legaalsetel võimsustel. Kriisiolukorras see võimsus ei koti enam kedagi aga samas on tavainimestel enamasti käes 0.5W jaamad, kus võimsust muuta ei saa. Leviala on väga piiratud.

Jama jutt. Kriisiolukorras on vaja, et saaksid anda endast märku, kui oled jäänud lõksu näiteks keldrisse maja rusude alla või uputuse puhul maja ülemisele korrusele. See ei peagi levima kaugele, piisab kui levib mõnesaja meetri kaugusele, et lähimad naabrid (kellel on sama PMR) sind kuulevad. Nemad annavad sõnumi edasi või siis vastupidi, sina naabrite sõnumi, kui nemad on lõksu jäänud, ringiliikuvatele päästjatele kui need ise ei kuule. Rohkem polegi vaja. PMR446 on selleks just hea ja väikene kriisi puhul kaasa haarata.
Mismoodi sa tassiksid kiirel asupaiga vahetuse vajadusel kaasa suurt jaama koos kolaka aku ja antennimajandusega?
Kriiside puhul antaksegi alati teateid edasi ketina.
73! Ambur / 3Ø4MR / ES2RDX
Koduleht: http://www.ambur.ee


Mine

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline