3-3-3 hädaolukordadeks

Kõik selle lainealaga seonduv
JM75
Surfan raadiolainetel
Surfan raadiolainetel
Postitusi: 106
Liitunud: P Juul 27, 2014 1:56 pm
QTH: KO29IJ

Re: 3-3-3 hädaolukordadeks

PostitusPostitas JM75 » R Okt 28, 2016 1:03 am

Vabanda väljenduse eest aga see jutt on täielik jura. Siin on mitmed eeldused, mis päris elus ei kehti. Esiteks puudub PMR-il kanal, mida Päästeamet kuulaks. Nad istuvad oma TETRA peal ja kogu moos. Kui nüüd me korraks oletaks, et eksisteerib mingi vabatahtlik päästeorganisatsioon (mida reaalselt ei ole ega saagi olema), siis juba Tallinna suuruses linnas eeldada, et nad jõuavad sulle paarisaja meetri raadiusesse on lootusetu. Piisab sellest, et minu asukohas ei leidu teist jaama paarisaja meetri raadiuses ning kogu see üritus on muutumas mõttetuks. Keegi peaks kogu aeg linna läbikammima, kas leidub hädasolijate signaale. Tõsiselt? Vaevalt küll.

Maapiirkondades on see veel hullem. Signaal levib küll mõnevõrra paremini aga vahemaad on ka suuremad.

Kogu see üritus nõuaks seda, et PMR jaam leidub igas teises leibkonnas, mida aga paraku ei leidu ega hakkagi leiduma, sest antud üleskutse levib ainult siin foorumis ja ei kuskil mujal.

Üldiselt ma olen selle poolt, et analoograadioside võib päästa päeva kriisis mõnes olukorras, mõnes kohas. Näiteks Keilas aga mujal on see sügavalt mõttetu. Asjal oleks jumet, kui kasutajaskond oleks suurem, levinud nagu mobiilimastid (palju ja hargnenud) ja häda korral lükkab oma transsiiveri võimsused mitmekümne W peale.

Muul juhul võib see töötada Keilas aga mujal mitte.

Lisaks võib eeldada, et kui kriisiolukord oleks päris sõda, siis võetakse ka analoograadioside vastu vastavad meetmed ning mina piirkonnale oluline rep või keskjaam olla ei tahaks (vihje täpispommitamisele ja heale raadioluurele).
CB: President Taylor III Classic ASC, Sirio Omega 27 | PMR: Midland G18 / Midland GB1

Kasutaja avatar
Ambur
Moderaator
Moderaator
Postitusi: 2500
Liitunud: K Veebr 02, 2005 9:42 pm
QTH: KO29GK
Kontakt:

Re: 3-3-3 hädaolukordadeks

PostitusPostitas Ambur » R Okt 28, 2016 7:46 am

Kui kriisiolukorras kaob elekter, siis millega lükatakse oma transiiverid mitmekümne vati peale? Kui paljudel on suure mahtuvusega tagavara akud käepärast? Eriti juhul, kui istud pööningul uputuse eest varjul või keldris maja rusude all.
Sellepärast ongi praegu arutusel ka side kriisiolukordadeks, et leida parimaid lahendusi. Ja üks variant on just see, et Päästeametil oleks valmidus kuulata ka PMR446 sagedustel (variant 3-3-3).
Maavärinate, üleujutuste ja muude õnnetuste puhul ongi just päästeüksuste ülesanne avarii piirkondi läbi kammida, et leida abivajajaid.
Suurema võimsusega jaamad on päästeüksuste autodel, paatidel, helikopteritel jne, millelt nad saavad juhendada ja suunata päästeoperatsioone.
Ja muidugi saavad teadete vahendamisel abiks olla ka need amatöörjaamad, kellel on võimalus töötada oma toitega.
Peab siiski arvestama tõsiasjaga, et tavainimesele on PMR446 käsijaam sellistes olukordades ainukeseks võimaluseks endast märku anda!
Loomulikult ei saa kunagi olema PMR446 jaamad kõigil, sest inimesed on selleks liiga muretud (kuni häda pole käes), aga kui need aitavad päästa osagi hädasolijad, on see ka parem kui mitte midagi.

Aga kui sul on välja pakkuda parem (mitte utoopiline) lahendus, mis pole jura, siis lase tulla?

Sõjaolukorrast pole üldse mõtet rääkida, siis toimivad hoopis teised variandid.
73! Ambur / 3Ø4MR / ES2RDX
Koduleht: http://www.ambur.ee

Kasutaja avatar
Kaljukits
Moderaator
Moderaator
Postitusi: 5314
Liitunud: P Aug 06, 2006 8:56 pm
QTH: KO29EH
QTH2: KO29KL
Asukoht: Tallinn Mähe, Keila (KO29KL, KO29EH)
Kontakt:

Re: 3-3-3 hädaolukordadeks

PostitusPostitas Kaljukits » R Okt 28, 2016 8:47 am

Ambur kirjutas:Kui paljudel on suure mahtuvusega tagavara akud käepärast?

".... Keilas aga mujal mitte" :)
73! de ES1TL, ES2TL, 3Ø4TL
Pilt

vabahärra
Vanem lällaja
Vanem lällaja
Postitusi: 75
Liitunud: R Dets 10, 2010 1:14 pm
QTH: KO29KK
QTH2: KO29DI

Re: 3-3-3 hädaolukordadeks

PostitusPostitas vabahärra » E Nov 07, 2016 5:17 pm

Endast lugupidav amatöör,olgu siis tegemist CB või HAM-ga võiks endale teha UHF portatiivse 5-7 el elemendiga
Yagi mis oleks kiiresti kokkupandav ning võtaks vähe ruumi.Häda selles,et uuemate PMR jaamade antennid ei ole eemaldatavad,et saaks antennikaabli külge ühendada,seega saab loota ainult nendele HAM-jaamadele mis võimaldavad ka PMR sagedusel saatele minekut.Kunagi tegin 10 el.antenni millega sai nõiajahti peetud seadusliku 0.5W võimsusega Intek 5050-ga.Tegelik võimsus osutus olema mõõtes hoopis 350mW.

Lugupidamisega
Vabahärra

Kasutaja avatar
Ambur
Moderaator
Moderaator
Postitusi: 2500
Liitunud: K Veebr 02, 2005 9:42 pm
QTH: KO29GK
Kontakt:

Re: 3-3-3 hädaolukordadeks

PostitusPostitas Ambur » E Nov 07, 2016 7:30 pm

vabahärra kirjutas:Endast lugupidav amatöör,olgu siis tegemist CB või HAM-ga võiks endale teha UHF portatiivse 5-7 el elemendiga
Yagi mis oleks kiiresti kokkupandav ning võtaks vähe ruumi.Häda selles,et uuemate PMR jaamade antennid ei ole eemaldatavad,et saaks antennikaabli külge ühendada,seega saab loota ainult nendele HAM-jaamadele mis võimaldavad ka PMR sagedusel saatele minekut.Kunagi tegin 10 el.antenni millega sai nõiajahti peetud seadusliku 0.5W võimsusega Intek 5050-ga.Tegelik võimsus osutus olema mõõtes hoopis 350mW.
Lugupidamisega
Vabahärra

Uuemaid HAM 2m/70cm käsijaamu saab kõiki programmeerida ka PMR446 kanalite sagedustele, samuti on neil antennid lahti keeratavad.
Enamusel UHF lainealadel töötavatel amatööridel on olemas ka mobiilsed/portatiivsed Yagi antennid, nii et amatööridega probleeme ei tekigi.

Aga tavainimesele, kellel pole raadiotehnikast aimugi, saab olla see väike PMR446 käsijaam siiski ainukeseks endast märkuandmise vahendiks.
Pealegi pole nende 0,5W PMR446 kabulate levikaugus nii väikene midagi. Ise räägin sellisega näiteks oma korterist Tabasalus vabalt Õismäega.
Ja testides seda KPO MT-4000L PMR446 käsijaama, millel on ka LPD kanalid, rääkisin rõdult 10 mW võimsusega rahuldava kuuldavusega isegi
Lasnamäel oleva Erikuga (ES1ATE), kui temal oli Yagi antenn järgi.

Hädaolukordades ringiliikuvate päästerühmade ülesandeks olekski, peale visuaalse otsimise, ka neid PMR446 signaale otsida/kuulata.
Ja HAM amatöörid saavadki siis, kas elukohast või samuti ringi liikudes oma Yagi antennidega, millega on võimalik kinni püüda ka nõrku signaale, suureks abiks olla.
73! Ambur / 3Ø4MR / ES2RDX
Koduleht: http://www.ambur.ee

Kasutaja avatar
Kalamaja
Vanem lällaja
Vanem lällaja
Postitusi: 60
Liitunud: K Sept 09, 2015 2:56 pm
QTH: KO29ik87

Re: 3-3-3 hädaolukordadeks

PostitusPostitas Kalamaja » T Nov 08, 2016 10:33 am

Paljud HAM käsijaamad siiski vajavad jootekolviga "pimesoole" eemaldamist, et nad PMR44 alal tööle hakkaksid. Ma küll ei tea, kui paljud HAMid on eemaldanud oma tehnikast selle piiraja...
Kõige muu osas olen nõus. Samas ei tohiks ka alahinnata Eesti raadioluuret. Neil on olemas ka tehnika kriisiolukordadeks ja päästeoperatsioonideks (NATO ikkagi). Siiski ei teeks paha igas kodus omada vähemalt "beebimonitori".
Iseasi, kas selle kasutamisega hakkama saadakse - pidin oma pojale ikka põhjalikult seletama raadiojaama tööpõhimõtet ja erinevust mobiiltelefonist :)
ES1ZAR/KALAMAJA/3Ø4ZA
Icom IC-706MKIIG, Yaesu FTM-100DE, Albrecht AE-6110,Yaesu FT-1DE, QYT-KT8900

vanapagan
Surfan raadiolainetel
Surfan raadiolainetel
Postitusi: 222
Liitunud: P Mär 06, 2005 4:44 pm
QTH: KO29IJ
Asukoht: Tallinn.
Kontakt:

Re: 3-3-3 hädaolukordadeks

PostitusPostitas vanapagan » T Nov 08, 2016 8:42 pm

Mehed, kas maa peal läheb juba madinaks. Lugesin oma arsenali üle, seitse erinevat aparaati sain kokku ja kõik tõõtavad ka. Akusi ja patareisi on ka paras jagu, auto aku on ka uus, nii et sidetame ja pommid las lendavad.
Tervitab ja ootab põrgu. Vanapagan.

Kasutaja avatar
postikana
Veteran
Veteran
Postitusi: 643
Liitunud: E Apr 05, 2010 7:23 pm
QTH: ko29ne

Re: 3-3-3 hädaolukordadeks

PostitusPostitas postikana » T Nov 08, 2016 9:58 pm

Näide:
Oled üksi dualbänd käsijaamaga Pakri saarel sellises käigus http://taiks.planet.ee/Pakridgal/mingid ... tised.html ja tunneli lõpus kaob valgus - käik varises kinni, ja teil on kodus 7 jaama, mis kõik töökorras. Millisel sagedusel on abi saamise tõenäosus suurim?

vanapagan
Surfan raadiolainetel
Surfan raadiolainetel
Postitusi: 222
Liitunud: P Mär 06, 2005 4:44 pm
QTH: KO29IJ
Asukoht: Tallinn.
Kontakt:

Re: 3-3-3 hädaolukordadeks

PostitusPostitas vanapagan » K Nov 09, 2016 9:25 am

Nali naljaks, aga kui kaablit maa alt välisantenni külge ei lähe, siis jah, olgu neid saatjaid või sada tükki, tolku pole midagi. Võid jäädagi appi hüüdma. Aga milline oleks väljapääs sellisest olukorrast?
Tervitab ja ootab põrgu. Vanapagan.

Kasutaja avatar
Ambur
Moderaator
Moderaator
Postitusi: 2500
Liitunud: K Veebr 02, 2005 9:42 pm
QTH: KO29GK
Kontakt:

Re: 3-3-3 hädaolukordadeks

PostitusPostitas Ambur » K Nov 09, 2016 10:10 am

vanapagan kirjutas:Nali naljaks, aga kui kaablit maa alt välisantenni külge ei lähe, siis jah, olgu neid saatjaid või sada tükki, tolku pole midagi. Võid jäädagi appi hüüdma. Aga milline oleks väljapääs sellisest olukorrast?

Milleks PMR446 käsijaamale välisantenn? Olen ise pidanud ühendust maaalustest koopast/tunnelitest väljasoleva tiimiga ilma probleemideta.
Jah, kilomeetri kaugusele ei räägi, aga sajakonna meetri raadiuses rahulikult.
73! Ambur / 3Ø4MR / ES2RDX
Koduleht: http://www.ambur.ee

Kasutaja avatar
postikana
Veteran
Veteran
Postitusi: 643
Liitunud: E Apr 05, 2010 7:23 pm
QTH: ko29ne

Re: 3-3-3 hädaolukordadeks

PostitusPostitas postikana » K Nov 09, 2016 6:36 pm


es1hj
Lällaja
Lällaja
Postitusi: 46
Liitunud: N Sept 01, 2016 1:52 pm
QTH: KO29hj
QTH2: KO28fc
Asukoht: Tallinn

Re: 3-3-3 hädaolukordadeks

PostitusPostitas es1hj » N Nov 17, 2016 9:55 pm

Eks ta ole nii nagu ülalpool kirjutatud.
2017 aasta alguseks pidavat valmima valitsuse (eelmise?) kodanikukaitse kontseptsioon. Vaatame, mida seal lahti suudetakse mõtestada.
Vaatasin 2005. aasta jaanuaritormi õppetunde - http://www.postimees.ee/1519163/jaanuar ... oppetunnid
Inimesed oli vara kõrval ununenud. Kuid just Häädemeeste vallas läks õige napilt, et polnud inimohvreid. Külamehed ise organiseerusid ja läksid paadiga kontrollima enim ohustatud naabreid.

73, Jaak
es1hj

Kasutaja avatar
postikana
Veteran
Veteran
Postitusi: 643
Liitunud: E Apr 05, 2010 7:23 pm
QTH: ko29ne

Re: 3-3-3 hädaolukordadeks

PostitusPostitas postikana » R Nov 18, 2016 1:38 am

Selle kaasagsem versioon või https://www.riigiteataja.ee/akt/29062

Kellel on telefonis üldse kärjeteated lubatud ... kuigi Eestis vist pole kombeks peale masti nime midagi muud tarka vist edastada üldse?

Pilt

es1hj
Lällaja
Lällaja
Postitusi: 46
Liitunud: N Sept 01, 2016 1:52 pm
QTH: KO29hj
QTH2: KO28fc
Asukoht: Tallinn

Re: 3-3-3 hädaolukordadeks

PostitusPostitas es1hj » R Nov 18, 2016 5:24 pm

Ma küll ei näinud Android-telefonis kohtagi, kus kärjeteateid sätestada? Kas Eestis selline asi üldse toimib?

terv Jaak
73, es1hj

Kasutaja avatar
postikana
Veteran
Veteran
Postitusi: 643
Liitunud: E Apr 05, 2010 7:23 pm
QTH: ko29ne

Re: 3-3-3 hädaolukordadeks

PostitusPostitas postikana » R Nov 18, 2016 11:33 pm

Toimib aga ma pole näinud peale raku teate midagi ... ehk siis ainult sellised KUUSE4, POSTI1.
Mul on miski variant Seaded ... jaotis Traadita ühendus ja võrgud all Rohkem ... Hädaolukorra ülekanded


Mine

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist