PMR isetehtud antenn

Kõik antennijutud siia
Kasutaja avatar
Pagan
Veteran
Veteran
Postitusi: 1009
Liitunud: N Dets 29, 2005 11:25 pm
QTH: KO38EF
Asukoht: Elva

Re: PMR isetehtud antenn

PostitusPostitas Pagan » K Juun 08, 2011 7:38 pm

Ärge ikka nende kaablitega hulluks ka minge. Kõike ei maksa uskuda mis paberil kirjas, tegelikkuses ei ole see vahe nii suur kui seda üldse on.
es5cc

Kasutaja avatar
Tonisee
Lällaja
Lällaja
Postitusi: 36
Liitunud: L Veebr 26, 2011 3:35 pm
QTH: KO38fg
QTH2: KO38ii
Asukoht: Tartu/Tõravere
Kontakt:

Re: PMR isetehtud antenn

PostitusPostitas Tonisee » K Juun 08, 2011 8:12 pm

Pagan kirjutas:Ärge ikka nende kaablitega hulluks ka minge. Kõike ei maksa uskuda mis paberil kirjas, tegelikkuses ei ole see vahe nii suur kui seda üldse on.


Hulluks minemise osas nõus. Aga teise lausega küll ei ole. Paberil toodud andmed kaablite sumbuvuse kohta on üks asi, päris elus ei pruugi tulemused hoopiski nii roosilised olla. Sumbuvust mõjutab arvestatavalt pistikute kaabli külge panemise kvaliteet, võimalik niiskus või suisa vesi kaablis, kogemata või olude sunnil liialt väikese raadiusega painutatud kaabel jne.

Miks see oluline on? Sest PMR = QRP. Legaalselt tegutsedes on ka CB = QRP.
In amateur radio, QRP operation means transmitting at reduced power levels while aiming to maximize one's effective range while doing so.
(vt. http://en.wikipedia.org/wiki/QRP_operation).

QRP ei tähenda mitte "tööta väikese võimsuse ja sita antenniga", vaid pigem "tööta väikese võimsuse ja võimalikult efektiivse antenniga". Ka enda tehtud antenn ja selle toiteliin ei pea kehvad olema, jällegi pigem vastupidi.

Praegusel juhul on IMHO olukord selline, et 30 meetrise ja suure sumbuvusega kaabli (ehk RG-58) korral jõuab sinna katusele 5 W saate korral 0.5 W ning antenni ja kaabli vaheliste sobituskadude tõttu antennist välja veelgi vähem. Vastuvõtul rakendub sama - signaal on kaabli toas olevas otsas ca 10x nõrgem, kui oli antenni juures. Veerandlaine vertikaal ei ole ka teab mis efektiivne asi (ja mina ei leia mingit head õigustust miks mitte kasutada 440 MHz alas kasvõi isetehtud 5/8 GP antenni - see on ju vaid ~40cm pikk!). QRP juures on iga detsibell oluline.

Kui eesmärk on "rääkida tasuta" samas kvartalis elavate sõpradega, siis võib selline lahendus täiesti toimida. AGA kui eesmärgiks on vähegi suurem sideulatus, siis mina peaksin rahakotiga nõu ja ostaksin parema kaabli ja teeksin veidi parema antenni. Sest liigse kokkuhoiu tulemuseks oleks pettumine kogu krempli kasutatavuses ning raha oleks selle peale ikkagi kulunud.

Kasutaja avatar
ohhfer
Noorem lällaja
Noorem lällaja
Postitusi: 25
Liitunud: R Mai 27, 2011 8:35 am
QTH: ko27km

Re: PMR isetehtud antenn

PostitusPostitas ohhfer » K Juun 08, 2011 10:58 pm

äpu kirjutas:Mõned aint.kommentaarivad siin foorumis ja tunnevad sellest mõnu.


...kust sul sellised andmed, või räägid sa iseendast :roll: ?
Või on moderaatori õigus selles foorumis solvata, naeruvääristada postitajat(teda tundmata/nägemata!), mitte tema postituse sisu ja tingimata teistest targem olla?
ES2JT/304JT/officer/

Kasutaja avatar
äpu
Moderaator
Moderaator
Postitusi: 1087
Liitunud: T Veebr 01, 2005 1:14 pm
QTH: KO29JK
Asukoht: Tallinn.Lasnamägi.

Re: PMR isetehtud antenn

PostitusPostitas äpu » N Juun 09, 2011 10:58 am

ohhfer kirjutas:
...kust sul sellised andmed, või räägid sa iseendast :roll: ?
Või on moderaatori õigus selles foorumis solvata, naeruvääristada postitajat(teda tundmata/nägemata!), mitte tema postituse sisu ja tingimata teistest targem olla?

:wink:
Tervitades Äpu! es1ate 73!
304ET

insener
Surfan raadiolainetel
Surfan raadiolainetel
Postitusi: 173
Liitunud: E Aug 23, 2010 1:30 pm
QTH: KO29EE09
Asukoht: Laitse KO29EE09

Re: PMR isetehtud antenn

PostitusPostitas insener » N Juun 09, 2011 4:12 pm

Katsed näitavad, et aja jooksul, eriti õuetingimustes, kaablite sumbuvus kasvab ja kohati mitte vähe. Pange ka kaablitele pistikud otsa, nii on võimalik neid üle mõõta ja vajadusel lihtsalt vahetada.
Kui on vaja, aitan kaabli sumbuvuse üle mõõta.
ES2AFF

EINAR
Veteran
Veteran
Postitusi: 2273
Liitunud: N Apr 23, 2009 8:49 pm
QTH: KO38MC
Asukoht: PÕLVAMAA Mammaste
Kontakt:

Re: PMR isetehtud antenn

PostitusPostitas EINAR » R Juun 10, 2011 9:15 am

Antennikaabli sumbuvuse suurenemisega olen mina ka hädas olnud.
Tekkepõhjuseks osutus (halvasti vihma ja niiskuse eest kaitstud) ülemisest kaabliotsast vee sisseimbumine. Selliselt riknenud kaablit on raske taastada ... ehk pikemaaegne kuivas kohas soojendamine aitab ...?
Mina olen kõik välitngimustes olevad kaabliotsad täiendavalt hermetiseerinud neutraalse silikooniga ja mitmeid aastaid pole probleeme olnud enam. Kasutada ei tohiks aga (äädikalõhnalist) happelist silikooni!
304EI/ES6EI

Kasutaja avatar
Evo
Veteran
Veteran
Postitusi: 2417
Liitunud: T Jaan 30, 2007 11:16 am
QTH: KO38NG
Asukoht: Tartumaa, Lääniste
Kontakt:

Re: PMR isetehtud antenn

PostitusPostitas Evo » R Juun 10, 2011 10:07 am

Niiskuse omaks võtnud kaablile ei aita enam hilisem kuivas hoidmine kah. See tuleb lihtsalt käigust välja jätta. Sai kunagi aastaid tagasi katsetatud, vett saanud kaabel vedeles terve talve ahju otsas sooja käes, polnud sellest abi miskit. Tuli minema visata. Sellel korral oli siis tegu detsimeeterlaine antenni kaabliga, millele oma lohakuse- laiskuse tõttu lasin antenni juurest niiskuse sisse imbuda. Kes teeb, see õpib :) .

insener
Surfan raadiolainetel
Surfan raadiolainetel
Postitusi: 173
Liitunud: E Aug 23, 2010 1:30 pm
QTH: KO29EE09
Asukoht: Laitse KO29EE09

Re: PMR isetehtud antenn

PostitusPostitas insener » R Juun 10, 2011 10:50 am

Muretsege vulkaniseeruv teip ja see investeering tasub kuhjaga ära. See nagu sulab ühiseks massiks kokku ja hiljem lahti lõigates on teie ühenduskoht nagu uus. Ei karda vett, päikest ega külma. Saab edukalt toimetada ka külma ilmaga.
Kaabli kohta veel niipalju, et osa kaableid (ka kalleid) vananeb ka tubastes tingimustes. Mõnda on saanud mõõta ja näitena H-1000 sumbuvus oli tõusnud kolm korda.
ES2AFF

Kasutaja avatar
äpu
Moderaator
Moderaator
Postitusi: 1087
Liitunud: T Veebr 01, 2005 1:14 pm
QTH: KO29JK
Asukoht: Tallinn.Lasnamägi.

Re: PMR isetehtud antenn

PostitusPostitas äpu » R Juun 10, 2011 11:27 am

Jah,see ise vulkaniseeriv teip on tõesti hea.CB 1/2 GP jätku kohad on mul sellega ka üle tõmmatud ja peale 5 aastat katusel olnud olid jätku kohad nagu tehasest tuli,jätku kohad olid veel ka tehn.vaseliiniga kergelt kaetud.Ka kaabli jätkud sama tehnikaga +termo rüüs ja elu lihsam.
Üks kord ja ajutine antenn,mis kestis üle aasta oli jätku koht ainult isoleeriga ja oligi vett täis.Proovisin seda ülemineku jullat kuivatada ja puhastada ja seisis pool aastat toas ja ei midagi,viskasin minema.
Tervitades Äpu! es1ate 73!

304ET

Kasutaja avatar
ohhfer
Noorem lällaja
Noorem lällaja
Postitusi: 25
Liitunud: R Mai 27, 2011 8:35 am
QTH: ko27km

Re: PMR isetehtud antenn

PostitusPostitas ohhfer » R Juun 10, 2011 10:44 pm

Pagan kirjutas:Ärge ikka nende kaablitega hulluks ka minge. Kõike ei maksa uskuda mis paberil kirjas, tegelikkuses ei ole see vahe nii suur kui seda üldse on.



jah, ka Ohmi seadusega ei tasu ka liiale minna. Kõike ei tasu uskuda ....... :D !
ES2JT/304JT/officer/

Kasutaja avatar
remy
Surfan raadiolainetel
Surfan raadiolainetel
Postitusi: 149
Liitunud: T Aug 04, 2009 2:34 pm
QTH: KO29IK83
Asukoht: Tallinn

Re: PMR isetehtud antenn

PostitusPostitas remy » R Juun 10, 2011 11:37 pm

... ehk siis mitte midagi targemaks lõppkokkuvõttes ei saanudki :D
ES1CRB -|- Müüa: VX-6, G7, UV-3R, UV-3R+, UBC69XLT-2 -|- Ostan: VX-8

Kasutaja avatar
Pagan
Veteran
Veteran
Postitusi: 1009
Liitunud: N Dets 29, 2005 11:25 pm
QTH: KO38EF
Asukoht: Elva

Re: PMR isetehtud antenn

PostitusPostitas Pagan » L Juun 11, 2011 8:36 am

ohhfer kirjutas:
Pagan kirjutas:Ärge ikka nende kaablitega hulluks ka minge. Kõike ei maksa uskuda mis paberil kirjas, tegelikkuses ei ole see vahe nii suur kui seda üldse on.



jah, ka Ohmi seadusega ei tasu ka liiale minna. Kõike ei tasu uskuda ....... :D !

Ohmi seadust ei kirjutata pakendi peale ja ei müüa säästumarketis küll aga müüakse igasugu uhkeid kaablimoodustisi kõvade kirjadega.
es5cc

EINAR
Veteran
Veteran
Postitusi: 2273
Liitunud: N Apr 23, 2009 8:49 pm
QTH: KO38MC
Asukoht: PÕLVAMAA Mammaste
Kontakt:

Re: PMR isetehtud antenn

PostitusPostitas EINAR » L Juun 11, 2011 10:21 am

[quote="remy"]... ehk siis mitte midagi targemaks lõppkokkuvõttes ei saanudki :D[/quote]

Remi, antenni teemal soovitaks kõige lihtsamat 1/4 lainepikkusega GP-d, + sama pikkusega 3 vastukaalu u. 45 kraadi all allapoole ja hakkab kindlapeale tööle. Selline 1/4 GP ei vaja erilist sobitust kaabliga, häälestust jne.
Keskisolaator oleks PMR-sagedusel ehk kõige parem ftoroplastist teha. Kaabliks soovitan XT-2400, aga lühikese pikkuse puhul (1...3m) võib ta ka mõnd teist marki olla, RG-58 nt.

304EI/ES6EI

Kasutaja avatar
Tonisee
Lällaja
Lällaja
Postitusi: 36
Liitunud: L Veebr 26, 2011 3:35 pm
QTH: KO38fg
QTH2: KO38ii
Asukoht: Tartu/Tõravere
Kontakt:

Re: PMR isetehtud antenn

PostitusPostitas Tonisee » L Juun 11, 2011 7:20 pm

remy kirjutas:... ehk siis mitte midagi targemaks lõppkokkuvõttes ei saanudki :D

Heh, siis on küll nukker.

Minule hakkas silma (vähemalt) kaks head soovitust:
1. kasuta võimalikult head kaablit
2. ehita 1/4 Ground Plane antenn

Paar linki lihtsate näidistega (
http://ketil.com/la2dna/antenner/PMR446_ground_plane_antenna.htm
http://www.hamuniverse.com/2metergp.html

Muide, ilmastikukindluse huvides (et vihm sellise disaini puhull toitekaablisse ei voolaks) võiks selle 1/4 GP antenni vertikaalse osa panna nt. peenema (sellise, kuhu nt. N-pesa vabalt sisse mahub) valge kanalisatsioonitoru või veel parem PVC-st kaabliinstallatsioonitoru sisse (see ei lagune ultraviolettkiirguse tõttu ära). Toru ülemises otsas peaks siis muidugi kork ka olema ;-) Selline asi meenutab juba mõnevõrra tööstuslikke "antennipulkasid".

Aga võid teha ka 5/8 antenni, see annab natukene rohkem võimendust.

Kasutaja avatar
remy
Surfan raadiolainetel
Surfan raadiolainetel
Postitusi: 149
Liitunud: T Aug 04, 2009 2:34 pm
QTH: KO29IK83
Asukoht: Tallinn

Re: PMR isetehtud antenn

PostitusPostitas remy » E Juun 13, 2011 10:34 am

Tonisee - targemaks saamine tähendab seda, et saadakse teada midagi sellist mida ennem ei teadnud.
ES1CRB -|- Müüa: VX-6, G7, UV-3R, UV-3R+, UBC69XLT-2 -|- Ostan: VX-8


Mine

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 11 külalist