Multiband longwire

Kõik antennijutud siia
Switch
Lällaja
Lällaja
Postitusi: 45
Liitunud: N Jaan 07, 2010 7:27 pm
QTH: KO29IK

Multiband longwire

PostitusPostitas Switch » L Okt 07, 2017 2:29 pm

Tere!

Otsin Yaesu FT-450D paariks kompaktse LL multiband antenni, ja leidsin selline:
https://sigmaeurocomm.co.uk/product/sig ... na-aerial/

Kuna olen algaja, tekkis paar küsimust selle kasutamise kohta.
Kas integreeritud tüüner võimaldab selle antenni sisse tüünida, või pean kasutama väline tüüneri?
Kas antud antenn võib korralikult töötada kõikidel bändidel?
Kas eksisteerib mingi kompaktne, ja parem alternatiiv?

Tänan.
73
ES1ADV
73! ES1ADV

Kasutaja avatar
Evo
Veteran
Veteran
Postitusi: 2102
Liitunud: T Jaan 30, 2007 11:16 am
QTH: KO38NG
Asukoht: Tartumaa, Lääniste
Kontakt:

Re: Multiband longwire

PostitusPostitas Evo » L Okt 07, 2017 3:40 pm

Üldtuntud vanasõna ütleb, et asi, milline kõlbab kõigeks, ei kõlba mitte millegiks.
Sama kehtib ka antennide kohta.
Tuunerdamine sobitab antenni transiiveriga niivõrd kokku, et selle lõppaste maha ei kõrbeks, õiget võimsust traadist või traatidest ikkagi välja ei lähe.
Parim lahendus on ikkagi igale sagedusalale, millel soov sidet pidada, paigaldada eraldi häälestatud antenn ja ei mingit tuunerdamist. Omal käel ära proovitud ja tulemused on radikaalselt erinevad.

Kasutaja avatar
Ambur
Moderaator
Moderaator
Postitusi: 2500
Liitunud: K Veebr 02, 2005 9:42 pm
QTH: KO29GK
Kontakt:

Re: Multiband longwire

PostitusPostitas Ambur » L Okt 07, 2017 6:21 pm

Tere ES1ADV
Üldtuntud vanasõna ütleb, et asi, milline kõlbab kõigeks, ei kõlba mitte millegiks.

Seda vanasõna ei tule siiski võtta üheselt, alati ei vasta see tõele, sest kõik oleneb olukorrast, antud juhul raadioamatööri võimalustest.
Loomulikult on parem kui igale lainealale on oma antenn, aga näiteks linnas, korrusmajas elaval amatööril seda võimalust kindlasti pole.
Aga seepärast ei pea veel lööma käega hobile, vaid tulebki minna kompromissile ja kasutada multibänd antenne.

Loomulik on ka see, et niipalju kui on selle hobi harrastajaid, on ka eriarvamusi kasutatavast tehnikast.
Kui antennituunerid oleks ainult selleks, et lõppastmeid kaitsta, ei toodetaks neid eraldi ega kasutataks ka massiliselt.
Antennituuner on sisuliselt transiiveri lõppkontuur jaama sobitamiseks antenniga. Üks teine amatööride vanasõna ütlebki:
"Ka suvalise pikkusega traadijupp, antennituuneriga hääldeaetuna, annab paremaid tulemusi kui kehvalt häälesolev ühelaineantenn."
Ja õigem on kasutada, lisaks jaama sisemisele tuunerile ka välist, käsitsihäälestatavat antennituunerit (saab häälestada suuremas ulatuses).

Ei tea sinu võimalusi erinevate antennide püstitamiseks, aga hobi algusaegadel on multibänd antenn (ka longwire) täiesti normaalne variant.
Küll hiljem jõuab (kui on võimalusi) ka teisi variante proovida.
Kuna elan ise ka kortermajas, olengi kasutanud kõikidel HF bändidel ainult kahte multibänd antenni, üks longwire ja teine vertikal,
ning töötades ainult QRP võimsusega (10 W), pidanud hulgem sidesid kõikide kontinentidega, kasutades eraldi antennituunerit täpishäälestuseks.
73! Ambur / 3Ø4MR / ES2RDX
Koduleht: http://www.ambur.ee

Switch
Lällaja
Lällaja
Postitusi: 45
Liitunud: N Jaan 07, 2010 7:27 pm
QTH: KO29IK

Re: Multiband longwire

PostitusPostitas Switch » P Okt 08, 2017 12:18 pm

Tänan vastuse eest.

Evo kirjutas:Parim lahendus on ikkagi igale sagedusalale, millel soov sidet pidada, paigaldada eraldi häälestatud antenn ja ei mingit tuunerdamist. Omal käel ära proovitud ja tulemused on radikaalselt erinevad.


Loomalikult :D Arusaadav et antud antenni tüübi võimalused on "so so"... aga muidki võimalus pole. Oleks kena jah, igale sagedusalale eraldise antenni välja panna, aga maja naabride arvamus on kahjuks teistsugune. :axe:
Tänapäevades, tavainimese silmades, raadioamatöör on mingi hull inimine kes tahab kosmosega sidet looma.
DX-er on veel hullem. See on täitsa pervert kes kuulab teise inimeste sidet. :roll:

Ambur kirjutas:Tere ES1ADV
Ei tea sinu võimalusi erinevate antennide püstitamiseks, aga hobi algusaegadel on multibänd antenn (ka longwire) täiesti normaalne variant.
Küll hiljem jõuab (kui on võimalusi) ka teisi variante proovida.
Kuna elan ise ka kortermajas, olengi kasutanud kõikidel HF bändidel ainult kahte multibänd antenni, üks longwire ja teine vertikal,
ning töötades ainult QRP võimsusega (10 W), pidanud hulgem sidesid kõikide kontinentidega, kasutades eraldi antennituunerit täpishäälestuseks.


Tänan arusaamise eest.
Ma läbivaatan ka "City Windom" ning Diamond BB-6W, kumb nendest oleks parem?
Mis traadiantenni Teie kasutate?
73! ES1ADV

Kasutaja avatar
Ambur
Moderaator
Moderaator
Postitusi: 2500
Liitunud: K Veebr 02, 2005 9:42 pm
QTH: KO29GK
Kontakt:

Re: Multiband longwire

PostitusPostitas Ambur » P Okt 08, 2017 1:56 pm

Switch kirjutas:Mis traadiantenni Teie kasutate?

http://ambur.ee/skeemid.html#lugu10

http://ambur.ee/HAM.html#lugu14
73! Ambur / 3Ø4MR / ES2RDX
Koduleht: http://www.ambur.ee

Switch
Lällaja
Lällaja
Postitusi: 45
Liitunud: N Jaan 07, 2010 7:27 pm
QTH: KO29IK

Re: Multiband longwire

PostitusPostitas Switch » P Okt 08, 2017 5:52 pm

Tänan.
Aga vot selle EZ - Wire ülespanemise kuju peaks olema just nagu skeemi peal, ehk inverted-L kujuga, või ta on suht vabane? Ja kas ta nõuab tüünerit, või Yaesu FT-450D sisseehitatud 3:1 tuuner saab sellega hakkama? Paberi peal on kõik vist näeb hästi...
73! ES1ADV

Kasutaja avatar
carsec
Lällaja
Lällaja
Postitusi: 30
Liitunud: P Veebr 26, 2017 5:09 pm
QTH: KO29IK
Asukoht: Pelgulinn Tallinn

Re: Multiband longwire

PostitusPostitas carsec » P Okt 08, 2017 6:08 pm

Linna tingimustes on jah antennindus paras peavalu. Prooviks tegin valmis n.n. OCF Antenna. Suht tagasihoiliku pikkusega aga kõrv on suht hea. SWR on kõigil bandidel alla 1.5 Kõige ideaalsem 80 m. bandis. 160 m. bandil ei taha toimetada.
Viskan siia ka lingi et asjast ülevaate saaksid...https://hamcall.net/7bandocf.html
Kutsung PELGULINN : 304KMP : ES1KMP

Kasutaja avatar
Ambur
Moderaator
Moderaator
Postitusi: 2500
Liitunud: K Veebr 02, 2005 9:42 pm
QTH: KO29GK
Kontakt:

Re: Multiband longwire

PostitusPostitas Ambur » P Okt 08, 2017 7:07 pm

Võib panna ka täiesti sirgelt, nagu näidatud tehase antenni pildil, maja kohal. Pane nii kuidas sul on mugavam üles riputada.
EZwire on tegelikult samuti longwire. Tagurpidi L-ina või kaldu, viltuse traadina saad muuta suunadiagramme, muud midagi.

http://www.ct1ffu.com/site/index.php?option=com_content&view=article&id=48&Itemid=18

Tehase tabelist leiad ka erinevad traadi pikkused, millel antenni resonantsid ühtivad erinevate sagedusaladega ja SWR-id kõige väiksemad.
Praktikas peab antennitraadi pikkust kindlasti ise katsetama, sest olenevalt asupaigast võivad välised tegurid resonantssagedusi nihutada.
Kui leiad õige pikkuse, peaks transiiveri oma sisemisest tuunerist piisama normaalseks häälestumiseks sagedusaladel (80m -10m).
Hiljem võid siiski muretseda ka välise tuuneri, et saada parimat tulemust, sest igal antennil (seda ka ühe sagedusala antennidel)
jäävad resonantssageduste tipud igas lainealas siiski ühte kitsasse alasse, mitte kogu laineala ulatusse.
73! Ambur / 3Ø4MR / ES2RDX
Koduleht: http://www.ambur.ee

Kasutaja avatar
Ambur
Moderaator
Moderaator
Postitusi: 2500
Liitunud: K Veebr 02, 2005 9:42 pm
QTH: KO29GK
Kontakt:

Re: Multiband longwire

PostitusPostitas Ambur » T Okt 10, 2017 7:48 pm

Kuna siin tuli juba jutuks antennituunerid, siis jätkaks sellel teemal veidi veel.
Kas antennituuner on vajalik riistapuu ainult lõppastme kaitseks või ka sidepidamisel?

Olen aegade jooksul päris mitmeid kordi olnud tunnistajaks sellistel situatsioonidel:
Surfates eetris satun vaevukuuldavale, ilmselt CQ DX-i kutsuvale kauge jaama signaalile.
Häälestades tuuneriga antenni resonantsi täpselt signaali sagedusele, muutub jutt arusaadavaks.
Vastan kutsele ja saan lõpuks ka side peetud.
Kohe side lõppedes, peale „73!“ soovimist, röögatab eetris tugeva signaaliga jaam, hakates kutsuma sama jaama.
Jääb kuulama, kutsub uuesti, jääb jälle kuulama. Nii mitu korda ja siis saab tigedaks, miks talle ei vastata.
Kuuldes minu käest, et talle vastati kohe peale igat kutsumist, on eriti nördinud, sest tema jaam pidavat olema
üli hea tundlikusega ja kasutusel suure võimendusega antenn.
Teise jaama kutsungi kuuliski ta tegelikult minult, side ajal selle jaamaga.
Milles siis viga?

Kas ehk siiski selles: http://ambur.ee/oma.html#lugu5

Seda, millise antenniga ja saatevõimsusega mina töötan, loomulikult ta ei uskunud.
73! Ambur / 3Ø4MR / ES2RDX
Koduleht: http://www.ambur.ee

Switch
Lällaja
Lällaja
Postitusi: 45
Liitunud: N Jaan 07, 2010 7:27 pm
QTH: KO29IK

Re: Multiband longwire

PostitusPostitas Switch » E Okt 16, 2017 11:09 pm

Ambur kirjutas:Kas antennituuner on vajalik riistapuu ainult lõppastme kaitseks või ka sidepidamisel?


Mõtlesin et kuna korralik SWR meeter on poole tuuneri hinnaga, et siis võiks paremini tüünerit endale võta. Ja kuna midagi rohkem kui Longwire-it panna võimalust pole, aitab ka sidepidamisel. Loodatavatest... :)
Antenniks ma võtsin 9:1 valmis Longwire baluunit ning 20m antenni traati. Tüüneriks võtsin MFJ-945E.
73! ES1ADV

Switch
Lällaja
Lällaja
Postitusi: 45
Liitunud: N Jaan 07, 2010 7:27 pm
QTH: KO29IK

Re: Multiband longwire

PostitusPostitas Switch » R Nov 03, 2017 11:32 am

Tekkis kaks küsimust.

Kuidas maanduda antennit ja transiiverit elamumajas.
Kas Ambrui kodulehel oleva baluuni ehiamiseks võib kasutada mingi teine torooidit? Näiteks ledisin poes 42*16*12
73! ES1ADV

Kasutaja avatar
Ambur
Moderaator
Moderaator
Postitusi: 2500
Liitunud: K Veebr 02, 2005 9:42 pm
QTH: KO29GK
Kontakt:

Re: Multiband longwire

PostitusPostitas Ambur » L Nov 04, 2017 11:28 am

Switch kirjutas:Tekkis kaks küsimust.

Kuidas maanduda antennit ja transiiverit elamumajas.
Kas Ambrui kodulehel oleva baluuni ehiamiseks võib kasutada mingi teine torooidit? Näiteks ledisin poes 42*16*12

Vanemates kortermajades sai maanduse võtta veekraani küljest. Renoveeritud ja uutes majades nii ei saa, kuna veetorud on plastikust.
Ka keskkütte radiaatori külge pole mõtet maandust panna, sest kogu maja läbiv torustik annab hästi edasi teistes korterites olevaid häireallikaid.
Ilmselt ainuke koht kuhu saab maanduse ühendada on vannitubades olev maanduskontuur (vähemalt see peaks seal olema).
Baluni ehitamiseks sobiva ferriitrõnga suurus pole kriitiline, peaasi et mähis sinna ära mahuks.
Tähtis on rõnga tüüp, see peab vastama kasutatavale sgeduspiirkonnale.
Vaata: http://ambur.ee/skeemid.html#lugu11 "Ferriitrõngaste- ja mantlite tootjad". Seal on sageduspiirkonnad kirjas.
73! Ambur / 3Ø4MR / ES2RDX
Koduleht: http://www.ambur.ee

Marx
Surfan raadiolainetel
Surfan raadiolainetel
Postitusi: 212
Liitunud: L Nov 17, 2007 11:48 am
QTH: KO38II
Asukoht: Tartu

Re: Multiband longwire

PostitusPostitas Marx » P Nov 05, 2017 11:50 am

Vannitoas kindlasti maanduskontuuri ei ole. Maanduskontuur, kui on sedamoodi ehitatud, siis on ta ikka väljas. Kui elektripaigaldise juhistik ei sisalda PE juhti (kolla-roheline), siis ainuvõimalus on tõmmata ligemast elektrikilbist 6mm2 juhe (kolla-rohelise isolatsiooni värviga) ja sellega teostada tehnika-antennide potentsiaaliühtlustus (maandamine).
Cobra MT 950, Intek M490+, 1/2 baasantenn

Switch
Lällaja
Lällaja
Postitusi: 45
Liitunud: N Jaan 07, 2010 7:27 pm
QTH: KO29IK

Re: Multiband longwire

PostitusPostitas Switch » P Nov 05, 2017 12:52 pm

Vannitoas eraldi maandumist pole. Aga juhtmestik majas ja korteris on uus, ja iga pesas on roheline/kollane juhtme, mis on kindlasti ühendatud maja väljasoleva Elektrilevi boksiga. Vist see ei ole päris hea idee selle üldne maandumiskonturise maanduda oma tehnikat, või?
P.S. Ma vabandan sellise küsimeste eest, aga infot elamumaja maandumise kohta on vähe ja info on erinev.

Tekkis paar küsimust toroidi analooge valimiseks. Hetkel käes on neid kaks:
FERROXCUBE TX42/26/13-3E25
FERROXCUBE TX32/19/13-3E25 - see on vist Amidon T130-2 kõige lähedam analoog, aga kahjuks ei saanud kuskilt leia optimaalsageduse näided nendele. Kumb nendest sobib paremini, ja kas "optimaalsagedus" toroidi spetsifikatsioonist on kriitiline näide?
73! ES1ADV

Kasutaja avatar
Ambur
Moderaator
Moderaator
Postitusi: 2500
Liitunud: K Veebr 02, 2005 9:42 pm
QTH: KO29GK
Kontakt:

Re: Multiband longwire

PostitusPostitas Ambur » P Nov 05, 2017 2:15 pm

Marx kirjutas:Vannitoas kindlasti maanduskontuuri ei ole. Maanduskontuur, kui on sedamoodi ehitatud, siis on ta ikka väljas. Kui elektripaigaldise juhistik ei sisalda PE juhti (kolla-roheline), siis ainuvõimalus on tõmmata ligemast elektrikilbist 6mm2 juhe (kolla-rohelise isolatsiooni värviga) ja sellega teostada tehnika-antennide potentsiaaliühtlustus (maandamine).

Kõikides nõukaaegsetes paneelmajades on vannitubades maanduskontuur olemas, sest ehitusseaduse järgi pidid vannid olema maandatud.
Väljas, maja nurgast mööda seina alla tulev traat on katuseplekkide maandus piksekaitseks.
See latt jookseb vannitoa põrandal, seina ääres ja minul nii ka on. Võib olla nüüdsed uued ehitusreeglid seda ei kohusta, selles pole nii teadlik.
73! Ambur / 3Ø4MR / ES2RDX
Koduleht: http://www.ambur.ee


Mine

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline

cron