440MHz 7 elementi kodukootud yagi

Mis ma ikka ostan, ehitan parem ise
ruut
Surfan raadiolainetel
Surfan raadiolainetel
Postitusi: 129
Liitunud: K Mai 26, 2021 5:50 pm
QTH: KO29IK
QTH2: KO28WK

440MHz 7 elementi kodukootud yagi

PostitusPostitas ruut » N Apr 14, 2022 10:21 pm

Kuskil teemas kirjutasin millalgi, kui endale 4-elementi CB yagi soetasin, et järgmise arvutan ja ehitan kindlasti ise.
Kuna sooritasin edukalt ka raadioamatööri eksami ning tööluba jõudis minuni, leidsin, et 70cm on huvitav lainepikkus, kus katsetada.
Soovisin sellist antenni, mida saaks ka kaasas kanda ning soovi korral käest kasutada - seega sai poomi pikkuseks valitud 1m, poes pakuti kõige jämedamat 16mm 1mm seinaga alumiinium toru, sellest ka valik.
Driven element-ks tegin täiesti tavalise dipooli, materjaliks 12mm 1mm seinaga alumiinium toru.
Reflektor ja direktorid 6mm 1mm seinaga alumiinium toru.
Antenni disainisin 440MHz ümber, eeldatav gain ~10dBd (võta või jäta natukene).
Horisontaalne kiirgus 44,1 kraadi, vertikaalne kiirgus 47,6 kraadi.

Täna tegin ka esimesed katsetused - kasutasin kohalikku webSDR-i ning nägin, et kabula enda antenniga 433.500MHz tekkis ainult õrnalt aimatav triip, yagiga horisontaalis tuli korralik eristatav triip, vertikaalis oli triip aga palju nõrgem.
Järgmiseks keerasin kabula PMR sagedustele ning avastasin, et kuulen palju rohkem ja tugevamalt, kui kabula enda antenniga - seega mingi kasutegur on siiski olemas.
Edasi sain kontakti kaugemate sõpradega - kasutades yagi toas, akna juures, kuulsin vastaspoole juttu 70cm peal ca 44km pealt (ei tea, mis võimsusega saadeti) ning kui ise vastu hõikasin (5W) öeldi, et midagi isegi tuli.
Proovisin 70+ km pealt ka Tartu 434MHz repiiterit lahti saada, kuid see ei õnnestunud - ühel puhul proovisin toast, teisel puhul olin õues, antenn ca 1,8m maapinnast. Katsetasin nii horisontaalis kui vertikaalis.

SWR mõõtmine oli problemaatiline. Kõik mõõtjad mis kasutada, lõpetavad 2m juures. Pika guugeldamise tulemusena leidsin info, et 70cm harmoonilised on 2m juures - seega saab kasutada 2m-le sobilikku swr mõõtjat, et suurusjärk teada saada. 433.500 MHz juures sain tulemuseks 1.1-1.2, 446 MHz juures sain tulemuseks 1.3-1.4, 440MHz juures 1.2-1.3. Kui internetist loetu paika peab, siis suurusjärk võiks vähemalt paigas olla. Loodetavasti saan lähiajal natukene nutikama mõõtja ühendada ning ka reaalsed tulemused teada.

Ehitamine - Alumiinium, mutrid ja poldid pärinevad Decorast.
Kõik klambrid ja muu taoline sai joonistatud google sketchupis (ei soovita, kes ei taha peavalu) ning prinditud kodukootud printeril - ühe klambri printimise aeg jämedalt 35-40 minutit.

Kes soovib - võin selliseid yagisid veel ehitada või arvutada. Samas võin jagada ka täpseid mõõte ja jooniseid ning stl faile printimiseks.

Illustratsioonid:
Screenshot 2022-04-14 at 20.16.03.png
Screenshot 2022-04-14 at 20.16.03.png (643.97 KiB) Vaadatud 5474 korda

Screenshot 2022-04-14 at 20.14.32.png
Screenshot 2022-04-14 at 20.14.32.png (699.83 KiB) Vaadatud 5474 korda

Screenshot 2022-04-14 at 20.13.35.png
Screenshot 2022-04-14 at 20.13.35.png (964.88 KiB) Vaadatud 5474 korda
Ruut @ 3Ø4ALP ES7API

Kasutaja avatar
randal
Veteran
Veteran
Postitusi: 355
Liitunud: R Okt 29, 2021 8:32 pm
QTH: KO38MG
QTH2: KO37OW
Asukoht: Tartumaa

Re: 440MHz 7 elementi kodukootud yagi

PostitusPostitas randal » R Apr 15, 2022 12:15 am

Väga äge. Ma enda omale panin pikema kaabli, et vajadusel näiteks autos või kasvõi niisama kõrval toolil istudes mugav kasutada oleks :)
Randal / 3Ø4RAR / ES5RAR

Kasutaja avatar
taivo
Veteran
Veteran
Postitusi: 357
Liitunud: P Jaan 27, 2008 4:23 pm
QTH: KO39LH
Asukoht: Tallinn Kopli ; Ida-Virumaa Kulja
Kontakt:

Re: 440MHz 7 elementi kodukootud yagi

PostitusPostitas taivo » L Apr 16, 2022 2:04 pm

Hm, pesa ja elementide vahel on kahtlased juhtmejupid nagu... pildilt hästi ei saa aru ka.

ruut
Surfan raadiolainetel
Surfan raadiolainetel
Postitusi: 129
Liitunud: K Mai 26, 2021 5:50 pm
QTH: KO29IK
QTH2: KO28WK

Re: 440MHz 7 elementi kodukootud yagi

PostitusPostitas ruut » L Apr 16, 2022 6:33 pm

taivo kirjutas:Hm, pesa ja elementide vahel on kahtlased juhtmejupid nagu... pildilt hästi ei saa aru ka.


Vastab tõele - varjestamata juhtmejupid seal on. Kas oskad anda soovitust, kuidas see paremini lahendada?

Võib-olla see vastas just mu murele, kuid samas kurdan ikka.
Pärast pistiku ja kahtlaste juhtmejuppide paigaldust mõõtsin 2m swr mõõtjaga uuesti üle ning sain samad tulemused, mis esimeses postituses mainitud.
Avanes võimalus jaama ja antenni vahele ühendada ka sellele sagedusvahemikule mõeldud SWR mõõtja ning tulid hoopis teistsugused tulemused:

433.500MHz swr 19.99
440.000MHz swr 17.81
446.094MHz swr 10.95

Nii suuri SWR numbreid ei olegi varem näinud. Kuna nõiajahil PMR osa veel töötas, siis ehk jaamale veel liiga ei suutnud teha (pärast SWR testimist seda antenni rohkem muidugi järgi ei ühendanud).

Kui loogika paika peab tundub justkui, et dipool oleks liiga lühike.
Tehes kiire aruvutuse, saan ühe elemendi pikkuseks:
l=300/440MHz/4*0.96=0.1636m ehk 16,36cm

Mõõtsin enda dipooli elemendid üle ning sain nende pikkusteks 16,5cm (tehtud nii, et saaks vastavalt vajadusele lühemaks teha).
Tundub natukene kahtlane, et peaksin elemente veel pikemaks tegema. Kas kellelgi on soovitusi või ideid, mida veel katsetada võiks?

Lähem pilt dipooli ühenduskohtadest:
Screenshot 2022-04-16 at 16.32.28.png
Screenshot 2022-04-16 at 16.32.28.png (408.66 KiB) Vaadatud 5365 korda

Pistiku ja elementide vahel ühendused on kontrollitud - see on olemas.
Ruut @ 3Ø4ALP ES7API

Kasutaja avatar
äpu
Moderaator
Moderaator
Postitusi: 1087
Liitunud: T Veebr 01, 2005 1:14 pm
QTH: KO29JK
Asukoht: Tallinn.Lasnamägi.

Re: 440MHz 7 elementi kodukootud yagi

PostitusPostitas äpu » L Apr 16, 2022 7:02 pm

Väga segane pilt ja pole aru saadav kuhu antenni kaabel või pistik U aas, mis iganes kinnitatakse. Igaks juhuks 10mm.peaks umbes vibraator vahe olema.
Tervitades Äpu! es1ate 73!
304ET

ruut
Surfan raadiolainetel
Surfan raadiolainetel
Postitusi: 129
Liitunud: K Mai 26, 2021 5:50 pm
QTH: KO29IK
QTH2: KO28WK

Re: 440MHz 7 elementi kodukootud yagi

PostitusPostitas ruut » L Apr 16, 2022 7:16 pm

äpu kirjutas:Igaks juhuks 10mm.peaks umbes vibraator vahe olema.

See on siis vahe kahe dipooli elemendi vahel? Hetkel on see 3mm.

Proovin paremad pildid esitada:
Screenshot 2022-04-16 at 17.13.35.png
Screenshot 2022-04-16 at 17.13.35.png (614.64 KiB) Vaadatud 5365 korda

Screenshot 2022-04-16 at 17.13.46.png
Screenshot 2022-04-16 at 17.13.46.png (563.04 KiB) Vaadatud 5365 korda

Screenshot 2022-04-16 at 17.16.13.png
Screenshot 2022-04-16 at 17.16.13.png (644.68 KiB) Vaadatud 5365 korda
Ruut @ 3Ø4ALP ES7API

Kasutaja avatar
pauhh
Veteran
Veteran
Postitusi: 848
Liitunud: T Okt 14, 2008 7:37 pm
QTH: KO18UW
Asukoht: Taebla
Kontakt:

Re: 440MHz 7 elementi kodukootud yagi

PostitusPostitas pauhh » L Apr 16, 2022 9:19 pm

Ilus aga need kaablijupid mis elemendist pistikusse lähevad küll õige lahendus pole, peaksid kasutama 50ohm koaksiaalkaablit.
Parimatega,
Janek alias Pauhh/ES2ADF
http://pauhh.planet.ee/adf

Kasutaja avatar
äpu
Moderaator
Moderaator
Postitusi: 1087
Liitunud: T Veebr 01, 2005 1:14 pm
QTH: KO29JK
Asukoht: Tallinn.Lasnamägi.

Re: 440MHz 7 elementi kodukootud yagi

PostitusPostitas äpu » L Apr 16, 2022 10:21 pm

Õige oleks see pistik ülesse keerata ja otse klemmide külge ühendada. See ju 70cm seal iga mm on tähtis. Ma ei tea mis aretus aga kas seal impedants ikka on 50oomi mul kahtlus et ei ole ning elementide vahe ka väike ja sealt see suur SWR tulebki. Vaata Dk7zb antenne, neet töötavad korralikult.
Tervitades Äpu! es1ate 73!

304ET

Kasutaja avatar
postikana
Veteran
Veteran
Postitusi: 831
Liitunud: E Apr 05, 2010 7:23 pm
QTH: ko29ne

Re: 440MHz 7 elementi kodukootud yagi

PostitusPostitas postikana » L Apr 16, 2022 10:33 pm

Pm võiks selle pesa ka kaugele visata ära. Kui peab selline massiivne pesa olema, siis vast N,

ruut
Surfan raadiolainetel
Surfan raadiolainetel
Postitusi: 129
Liitunud: K Mai 26, 2021 5:50 pm
QTH: KO29IK
QTH2: KO28WK

Re: 440MHz 7 elementi kodukootud yagi

PostitusPostitas ruut » P Apr 17, 2022 12:51 am

Tänan tagasiside eest! Lükkan elemendid kaugemale, pistiku lähemale.
Ruut @ 3Ø4ALP ES7API

Kasutaja avatar
Pagan
Veteran
Veteran
Postitusi: 1009
Liitunud: N Dets 29, 2005 11:25 pm
QTH: KO38EF
Asukoht: Elva

Re: 440MHz 7 elementi kodukootud yagi

PostitusPostitas Pagan » P Apr 17, 2022 6:36 am

Pistikut või pesa ära sinna panegi vaid kohe kaabel elementide külge. Pistik pane ikka teise otsa mis raadiosse läheb.
es5cc

Kasutaja avatar
Ralfwind
Veteran
Veteran
Postitusi: 1297
Liitunud: E Jaan 23, 2006 2:23 pm
QTH: KO38JI38
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: 440MHz 7 elementi kodukootud yagi

PostitusPostitas Ralfwind » P Apr 17, 2022 10:36 am

Hädaga töötavad UHF pesad küll aga need on 2m peal sobilikumad. 70 cm alas on N-pesa sobivam. Kui ei viitsi jamada peasedga. siis kaabel joota otse. Otse jootmise korral on signaali kaod väiksemad ka teoreetiliselt.

ruut
Surfan raadiolainetel
Surfan raadiolainetel
Postitusi: 129
Liitunud: K Mai 26, 2021 5:50 pm
QTH: KO29IK
QTH2: KO28WK

Re: 440MHz 7 elementi kodukootud yagi

PostitusPostitas ruut » P Apr 17, 2022 11:02 am

Printisin uue klambri, seekord elementide vahekaugus 10mm. Panen kaabli otse elementide külge - küll aga jootmine alumiiniumi külge on piinarikas ettevõtmine, seega läheb siiski lihtsalt poldi alla.
Uue nädala esimeses pooles peaksin saama ka swri üle mõõta, annan tulemustest teada.
Ruut @ 3Ø4ALP ES7API

Kasutaja avatar
Ralfwind
Veteran
Veteran
Postitusi: 1297
Liitunud: E Jaan 23, 2006 2:23 pm
QTH: KO38JI38
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: 440MHz 7 elementi kodukootud yagi

PostitusPostitas Ralfwind » P Apr 17, 2022 11:08 am

Kui tahad testida nt PMR 446 alas yagi erinevatest kohtadest siis päikeseliste ilmade jätkudes saad antenni katsetada "papagoiga" . Teemast on juttu siin viewtopic.php?f=23&t=4227&start=60

Kasutaja avatar
äpu
Moderaator
Moderaator
Postitusi: 1087
Liitunud: T Veebr 01, 2005 1:14 pm
QTH: KO29JK
Asukoht: Tallinn.Lasnamägi.

Re: 440MHz 7 elementi kodukootud yagi

PostitusPostitas äpu » P Apr 17, 2022 4:25 pm

Infoks, igaks juhuks algajatele, et kui testida Yagi mõne repi. või papakoiga siis seal vertikaal antennid ja Yagi tuleks ka vertikali pöörata ning suunata repi asukoha suunas.
Tervitades Äpu! es1ate 73!

304ET


Mine

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist

cron