Kriisiolukord, sagedused

Kõik teemad mis ei sobi teiste teemade alla
suvakutt
Noorem lällaja
Noorem lällaja
Postitusi: 15
Liitunud: P Apr 23, 2006 6:20 pm
QTH: KO18WI
Asukoht: Pärnumaa
Kontakt:

Kriisiolukord, sagedused

PostitusPostitas suvakutt » P Mär 06, 2022 1:27 pm

Tere,

Mis sagedusele/sagedustele peaks tavakasutaja oma jaama haalestama, et saada infot (ja ka anda) kui kõik tavapärased infokanalid maas on? Milliseid sagedusi kriisiolukorras monitoorida?

Kasutaja avatar
randal
Veteran
Veteran
Postitusi: 355
Liitunud: R Okt 29, 2021 8:32 pm
QTH: KO38MG
QTH2: KO37OW
Asukoht: Tartumaa

Re: Kriisiolukord, sagedused

PostitusPostitas randal » P Mär 06, 2022 5:37 pm

Kurb tõsiasi on, et ega neid vist polegi. Riik ei edasta kuskil peale ringhäälingu midagi, ehk siis kasutab ERRi sagedusi vajadusel info edastamiseks. Kõik muu on isiklik lõbu:

Meri - VHF 16
Jahimehed - jaht 1
PMR446 kabula omanikud - kanal 8
CB jaama omanikud - kanal 8AM või 23FM
Raadioamatöörid - 70cm kutsekanal, 2m kutsekanal, 80m kutsekanal
Lennundus - 125 või 121,5 MHz

Lisaks, kui on juurdepääs, siis ka Kaitseliidu kanalid näiteks. Aga ikkagi, kõik need on lihtsalt teadaoelvad kutsekanalid/jututoad. Seega on ainuke võimalus omavahel mingi seltskonnaga kokku leppida mingi kanal ja seal infoedastamine käsile võtta...
Randal / 3Ø4RAR / ES5RAR

suvakutt
Noorem lällaja
Noorem lällaja
Postitusi: 15
Liitunud: P Apr 23, 2006 6:20 pm
QTH: KO18WI
Asukoht: Pärnumaa
Kontakt:

Re: Kriisiolukord, sagedused

PostitusPostitas suvakutt » P Mär 06, 2022 11:32 pm

No, siin on juba pool võitu. Kas seda võib täiendada nii:

Kriisiolukorras proovi saada infot kanalitelt-sagedustelt:
Meri, hädaabi - VHF 16 ehk 156,8 MHz
Jahimehed - "jaht 1" ehk 161,475 MHz
Lennundus - 125 MHz või 121,5 MHz
PMR446, väike käsijaam - kanal 8 ehk 446,09375 MHz (?)
CB, auto või rekka lällar (?) - kanal 8AM või kanal 23FM
Raadioamatöörid - 70cm kutsekanal, 2m kutsekanal, 80m kutsekanal

Palun parandada/täiendada. See võiks olla ülilihtne, et ka koduperenaine kes lastetoast leiab käsijaama oskaks selle kusagile kruttida. Sagedus võiks olla välja toodud juhuks kui nimelist kanalit (ntx. Jaht1) aparaadist ei leia.

Kasutaja avatar
randal
Veteran
Veteran
Postitusi: 355
Liitunud: R Okt 29, 2021 8:32 pm
QTH: KO38MG
QTH2: KO37OW
Asukoht: Tartumaa

Re: Kriisiolukord, sagedused

PostitusPostitas randal » E Mär 07, 2022 9:51 am

suvakutt kirjutas:See võiks olla ülilihtne, et ka koduperenaine kes lastetoast leiab käsijaama oskaks selle kusagile kruttida. Sagedus võiks olla välja toodud juhuks kui nimelist kanalit (ntx. Jaht1) aparaadist ei leia.

No PMRi puhul pole probleemi, kui tegemist on tavalise 8-kanalise kabulaga, siis seal peale kanalite midagi ei olegi. CB-ga on suht sama lugu valdavalt. Kõikide teiste puhul eeldab aparaat õige pisutki selle tundmist, et ta sinna õige sageduse peale saada.
Nüüd teine küsimus on pigem see, mis on eesmärk, kas hädas olles abikutsumine või kriisisituatsioonis info saamine. Kui abikutsumine, siis pole vahet mis kanaliga tegu on, peaasi, et keegi kuuleb. Kui info saamine, siis sellest süsteemist ilmselt abi pole. Võib ju loota, et keegi juhuslikult kuskil peal midagi jagab, aga see on pigem udune lootus. Riikliku kriisi- ja kodanikukaitse plaaniga on meil vist endiselt nii nagu on, informeerimine on riigi pärusmaa ja selleks kasutab riik endiselt ringhäälinguvahendeid ning (oh mis tore!) e-posti ja SMS-i kaudu info edastamist. Võin muidugi vabalt eksida.
Randal / 3Ø4RAR / ES5RAR

suvakutt
Noorem lällaja
Noorem lällaja
Postitusi: 15
Liitunud: P Apr 23, 2006 6:20 pm
QTH: KO18WI
Asukoht: Pärnumaa
Kontakt:

Re: Kriisiolukord, sagedused

PostitusPostitas suvakutt » E Mär 07, 2022 10:45 am

Jah, ega sealt kabula 8'dalt kanalit mingit riikliku infot oodata ei tasu. Aga abiks seegi kui ntx. naabrinaisega ühendust saad. Parem olla ühel lainel teistega kui, et see kabula sahtlisse tagasi lendab.
Jääb mulje, et mere hädaabi on ainuke nö. ametlik sagedus kuskohast midagigi oodata.

Selge. Kui aeg käes, siis ma krutin oma jaama "Mere" ja "Jahi" peale ja PMR ch8

Kasutaja avatar
randal
Veteran
Veteran
Postitusi: 355
Liitunud: R Okt 29, 2021 8:32 pm
QTH: KO38MG
QTH2: KO37OW
Asukoht: Tartumaa

Re: Kriisiolukord, sagedused

PostitusPostitas randal » T Mär 08, 2022 10:34 am

suvakutt kirjutas:Jah, ega sealt kabula 8'dalt kanalit mingit riikliku infot oodata ei tasu. Aga abiks seegi kui ntx. naabrinaisega ühendust saad. Parem olla ühel lainel teistega kui, et see kabula sahtlisse tagasi lendab.
Jääb mulje, et mere hädaabi on ainuke nö. ametlik sagedus kuskohast midagigi oodata.

Selge. Kui aeg käes, siis ma krutin oma jaama "Mere" ja "Jahi" peale ja PMR ch8


Kui aus olla, siis ma ei usu, et nendel eriti mingit inffi liigub, samas, kui piirkonnas aktiivseid jahimehi on, siis miks mitte. Merega suht sama lugu, ega sealgi suuri võimsusi kasuta, aga kui rannapiirkonnas oled, siis mine tea. Proovida tasub alati, aga kahtlustan, et rekkameeste 8AM CB peal on rohkem kuulda isegi :D
Randal / 3Ø4RAR / ES5RAR

Kasutaja avatar
bob
Veteran
Veteran
Postitusi: 569
Liitunud: R Veebr 26, 2010 12:23 pm
QTH: KO29IJ66
Asukoht: TLN

Re: Kriisiolukord, sagedused

PostitusPostitas bob » T Mär 08, 2022 3:46 pm

PMR oli vist 333 reegel? või kuidas

viewtopic.php?f=18&t=6961&p=62682&hilit=333#p62682
PiltPilt
ES1/ES2/304-BOB/2480010

Kasutaja avatar
randal
Veteran
Veteran
Postitusi: 355
Liitunud: R Okt 29, 2021 8:32 pm
QTH: KO38MG
QTH2: KO37OW
Asukoht: Tartumaa

Re: Kriisiolukord, sagedused

PostitusPostitas randal » T Mär 08, 2022 8:57 pm

bob kirjutas:PMR oli vist 333 reegel? või kuidas

viewtopic.php?f=18&t=6961&p=62682&hilit=333#p62682

Jaah, mõtlesin korraks sama asja peale, samas meil sellist kriisisideplaani ei ole mu teada. Ehk et siis toimib see ainult juhul kui selles laialdasemalt kokku lepitakse. Põmst on ju mujal maailmas CB peal kasutusel 9. 19. kanal hädaabi jaoks, aga meil pole see minuteada juurdunud. Ehk siis arenguruumi on, tasub asjale mõelda nii vabadsageduste kui HAM-i kohalt.
Randal / 3Ø4RAR / ES5RAR

Kasutaja avatar
hard0
Surfan raadiolainetel
Surfan raadiolainetel
Postitusi: 117
Liitunud: N Nov 29, 2007 7:50 pm
QTH: liikuv
Asukoht: Läänemaa

Re: Kriisiolukord, sagedused

PostitusPostitas hard0 » R Mär 11, 2022 11:39 am

Kui tahta mingisuguseid selliseid kanaleid või protseduure sisse seada, siis antud juhul ma arvan et initsiatiiv peaks tulema nö alt üles ja mitte teistpidi. Sel juhul on ka praegu asjast huvitatud osapooltel võimalik oma nägemus terviklikult välja kujundada ja teatavaks standardprotseduuriks vormistada.

CB puhul ma näeks et saaks "maale tuua" CH9 kasutamise, kuna enamikul jaamadel on see niikuinii kiirklahvi all.

PMR üksi on originaalis siiski piisavalt tagasihoidliku leviulatusega, et sellest suurt kasu tekiks suures plaanis.
Kuid PMR puhul oleks võimalik kohaliku omavalitsuse operatiivinfot edastada mingisugusel mõistlikul viisil läbi repiiterite. Siinkohal näiteks saaks teha koostööd repiiteri omanik/haldaja koos kohaliku omavalitsusega, kuna PMR repiiterid enamasti mõnes "tõmbekeskuses" püsti on ja selle lähi ümbruse ka ära katab.

Kasutaja avatar
randal
Veteran
Veteran
Postitusi: 355
Liitunud: R Okt 29, 2021 8:32 pm
QTH: KO38MG
QTH2: KO37OW
Asukoht: Tartumaa

Re: Kriisiolukord, sagedused

PostitusPostitas randal » R Mär 11, 2022 5:19 pm

hard0 kirjutas:Kui tahta mingisuguseid selliseid kanaleid või protseduure sisse seada, siis antud juhul ma arvan et initsiatiiv peaks tulema nö alt üles ja mitte teistpidi.
CB puhul ma näeks et saaks "maale tuua" CH9 kasutamise, kuna enamikul jaamadel on see niikuinii kiirklahvi all.

Mõlema punktiga nõus. Aga siis peab keegi seda vedama, ja miskipärast on mul tunne, et seda üksust naljalt ei leia. Eraisikuna seda teha on suhteliselt võimatu, tarvis on ikkagi mingit sihitatud juriidilist keha. Eestis on selliseks kehaks ERAÜ, kelle kaudu käib igasugune raadioalane suhtlemine riigiga, 304 Club võiks olla teine ilmselt.

hard0 kirjutas:
PMR üksi on originaalis siiski piisavalt tagasihoidliku leviulatusega, et sellest suurt kasu tekiks suures plaanis.
Kuid PMR puhul oleks võimalik kohaliku omavalitsuse operatiivinfot edastada mingisugusel mõistlikul viisil läbi repiiterite. Siinkohal näiteks saaks teha koostööd repiiteri omanik/haldaja koos kohaliku omavalitsusega, kuna PMR repiiterid enamasti mõnes "tõmbekeskuses" püsti on ja selle lähi ümbruse ka ära katab.

Taas oleneb. Poolevatistega on ka ilma lisavahenditeta päris palju ja pikki sidesid tehtud. Mis reppidesse puutub... Nendega on nüüd pisut see teema, et repiiterite ülesseadmiseks on tegelikult vaja igasuguseid lubasid ja kooskõlastusi, lisaks peab keegi kogu selle pulli ka kinni maksma.n Praegu pole sellele kõigele väga tähelepanu pööratud, aga ühel hetkel hakkab see juhtuma üsna kindlasti.
Randal / 3Ø4RAR / ES5RAR

Kasutaja avatar
Evo
Veteran
Veteran
Postitusi: 2417
Liitunud: T Jaan 30, 2007 11:16 am
QTH: KO38NG
Asukoht: Tartumaa, Lääniste
Kontakt:

Re: Kriisiolukord, sagedused

PostitusPostitas Evo » L Mär 12, 2022 5:14 pm

Ehk võiksime siiski hädaolukorra puhul endistele kutsekanalitele- sagedustele jääda .
Need on sidepidajatele aastate vältel pähe kulunud ja une pealt leitavad.
Seda siis nii HAM- bandidel, kui ka CB ja PMR sagedustel.
Vaevalt, et kriisiolukorras neil sagedustel ajaviitelobisemist toimub.
Alati on ka vajadusel võimalus vahele breigata, oluline teade või abipalve eetrisse anda.

Kasutaja avatar
randal
Veteran
Veteran
Postitusi: 355
Liitunud: R Okt 29, 2021 8:32 pm
QTH: KO38MG
QTH2: KO37OW
Asukoht: Tartumaa

Re: Kriisiolukord, sagedused

PostitusPostitas randal » L Mär 12, 2022 6:00 pm

Evo kirjutas:Ehk võiksime siiski hädaolukorra puhul endistele kutsekanalitele- sagedustele jääda .
Need on sidepidajatele aastate vältel pähe kulunud ja une pealt leitavad.
Seda siis nii HAM- bandidel, kui ka CB ja PMR sagedustel.
Vaevalt, et kriisiolukorras neil sagedustel ajaviitelobisemist toimub.
Alati on ka vajadusel võimalus vahele breigata, oluline teade või abipalve eetrisse anda.

Nõus täiesti. Samas on näiteks Tartus PMR kutse- ja jutukanaliks kujunenud kanal 7 :) Aga see selleks. Tegelikult ei olegi küsimus niiväga sellest, mida inimesed kasutavad, vaid kustkaudu info võiks liikuda. Kutsekanalid on loogiline asjade käik. Aga. Kellele, kes ja mis infot liigutab? Minu mõte on liikunud ikka sedapidi (nagu see ühes teises teemas kunagi läbi on jooksnud), et on olemas mingi koordineeritud/koordineeriv üksus, olgu see siis päästeamet, vallaviletsus või kohalik kaiteliidu rakuke, kes reaalselt ka kuuleb ja kuulab kas hädakutseid või mingit muud inffi ja mingi intervalliga ka ise neil sagedustel infot jagab. Vot selle süsteemi käimasaamine oleks äge... :)
Randal / 3Ø4RAR / ES5RAR

Kasutaja avatar
Evo
Veteran
Veteran
Postitusi: 2417
Liitunud: T Jaan 30, 2007 11:16 am
QTH: KO38NG
Asukoht: Tartumaa, Lääniste
Kontakt:

Re: Kriisiolukord, sagedused

PostitusPostitas Evo » L Mär 12, 2022 7:05 pm

randal kirjutas:. Samas on näiteks Tartus PMR kutse- ja jutukanaliks kujunenud kanal 7 :) Tegelikult ei olegi küsimus niiväga sellest, mida inimesed kasutavad, vaid kustkaudu info võiks liikuda. Kutsekanalid on loogiline asjade käik. Aga. Kellele, kes ja mis infot liigutab? Minu mõte on liikunud ikka sedapidi (nagu see ühes teises teemas kunagi läbi on jooksnud), et on olemas mingi koordineeritud/koordineeriv üksus, olgu see siis päästeamet, vallaviletsus või kohalik kaiteliidu rakuke, kes reaalselt ka kuuleb ja kuulab kas hädakutseid või mingit muud inffi ja mingi intervalliga ka ise neil sagedustel infot jagab. Vot selle süsteemi käimasaamine oleks äge... :)


Alustame algusest:
PMR võib linnaoludes mõned tänavavahed kostuda.
Maaoludes hõreda asustuse ja künkliku reljeefi puhul üle paari kilomeetri sidet ei saa.
Minu kandis on näiteks lähim PMR omanik linnulennult 5 km. kaugusel.
Tehtud 1 side ja seda ka vaid moditud kabulaga ja statiivil oleva Yagiga.
Nii paju siis PMR- ist meie kandis...
CB- laineala on tegusam, isegi vaid 5/8 GP antenniga on võimalik üsna kaugele kontakteeruda.
80 meetri lainealal pole Eesti piires probleeme, kogu kodumaa on kättesaadav.

Arvan, et põhiteave suurema kriisi puhul saabub siiski vabariiklikest raadiojaamadest
ultralühilaineil (kesklainesaatjad on vist peale Kavastus oleva käigust väljas).

Hädakutsete tsentraliseeritud kuulamine on raskem.
See eeldab näiteks omavalitsuse keskuses vastavat aparatuuri, antenne ja
töötajaid, kes oskavad sidet pidada. Ning seda 24/7.

Kasutaja avatar
randal
Veteran
Veteran
Postitusi: 355
Liitunud: R Okt 29, 2021 8:32 pm
QTH: KO38MG
QTH2: KO37OW
Asukoht: Tartumaa

Re: Kriisiolukord, sagedused

PostitusPostitas randal » L Mär 12, 2022 8:28 pm

Evo kirjutas:
Alustame algusest:
PMR võib linnaoludes mõned tänavavahed kostuda.
Maaoludes hõreda asustuse ja künkliku reljeefi puhul üle paari kilomeetri sidet ei saa.
Minu kandis on näiteks lähim PMR omanik linnulennult 5 km. kaugusel.
Tehtud 1 side ja seda ka vaid moditud kabulaga ja statiivil oleva Yagiga.
Nii paju siis PMR- ist meie kandis...
CB- laineala on tegusam, isegi vaid 5/8 GP antenniga on võimalik üsna kaugele kontakteeruda.
80 meetri lainealal pole Eesti piires probleeme, kogu kodumaa on kättesaadav.

Arvan, et põhiteave suurema kriisi puhul saabub siiski vabariiklikest raadiojaamadest
ultralühilaineil (kesklainesaatjad on vist peale Kavastus oleva käigust väljas).

Hädakutsete tsentraliseeritud kuulamine on raskem.
See eeldab näiteks omavalitsuse keskuses vastavat aparatuuri, antenne ja
töötajaid, kes oskavad sidet pidada. Ning seda 24/7.


Now You're talking :D Jap, pemariga on nagu on. Samas saab ka selle jaoks kuhugi midagi keskset panna. Ning nagu me teame, headel juhtudel on ka poolevatistega tegusid tehtud. Ning neid on palju-palju majapidamistes olemas. Ning jah, too Sinu mainitud katsetus oli minu poolt just va poolevatisega tehtud, samas Tartu linnas on õnnestunud juhuslikke paari-kildiseid otsi ka linnas teha. Poole vatiga siis.
CB on samuti asi, mida liigub rohkem, enamasti muidugi küll autojaamadena, aga kui jama majas, küll lähevad needki käiku.
80 meetrit oleks idekas, samas on sellele juurdepääs suhteliselt piiratud, ehk siis Eestis piirdub see mingi mõnesaja inimesega vast ja kogu moos. Sest litsents ja kallis aparatuur jne.

Ringhääling on loomulikult teema, vähemalt peaks olema. Jõuame taas tagasi mingi juba arutatud teema juurde, et kas ja kuidas seda kasutatakse.

Hädakutsete kuulamine oleks ilmselt korraldatav, aga see eeldab enam kui suure tõenäosusega mingit vabatahtlikku organiseerumist. Jaamade kasutamise selgeksõpetamine ka valla raamatupidajale (see on muidu üks ääretult õpivõimeline ja -tahteline sort) pole ilmselt suurem probleem, tehnika soetamine on aga juba teema. Ja see ongi taas minu eelnenud jutu point: misiganes grupeeringud/üksused/ühendused saaksid selles ilmselt kaasa lüüa. Mäletan kunagi kuulnud olevat lugu sellest, kuidas augustiputši ajal vist Tabasalu mehed nõukogude armee sidesagedusi kontrolli all hoidsid ja pimedusse matsid. Kahtlustan, et neile keegi selle eest palka ei maksnud, nad tegid seda sellepräast, et oli vaja. Nii et ilmselt oleks see ka nüüdsel ajal, 30+ aastat hiljem teostatav.
Randal / 3Ø4RAR / ES5RAR

Kasutaja avatar
Evo
Veteran
Veteran
Postitusi: 2417
Liitunud: T Jaan 30, 2007 11:16 am
QTH: KO38NG
Asukoht: Tartumaa, Lääniste
Kontakt:

Re: Kriisiolukord, sagedused

PostitusPostitas Evo » L Mär 12, 2022 9:52 pm

randal kirjutas:
80 meetrit oleks idekas, samas on sellele juurdepääs suhteliselt piiratud, ehk siis Eestis piirdub see mingi mõnesaja inimesega vast ja kogu moos. Sest litsents ja kallis aparatuur jne.

Mäletan kunagi kuulnud olevat lugu sellest, kuidas augustiputši ajal vist Tabasalu mehed nõukogude armee sidesagedusi kontrolli all hoidsid ja pimedusse matsid.


Raadiomatööre on Eestis ikka märksa rohkem, kuulajaid veelgi enam.
Augustiputši ajal oli kogu kulgemise trass meie amatööride poolt kuulatav- segatav.
Täpsem info Aadu Jõgiaasa kirjutistes, Google aitab leida.


Mine

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 13 külalist

cron